主题：到底有没有人体经络系统？ -- 迷惑不解
家园 一个小案例 当年有次机会在会上我问过韩济生,他们做针灸镇痛的.他说在手臂尺桡神经都截断的患者身上,进行肢端远端针灸镇痛,是有效果的.
家园 我对经络的理解 经络就是大海上的航线，经络就是太空中的轨道。其实经络还可以用一个更形象的东西来表象：现代办公楼里隔间中间的通道，一旦拆除隔间（解剖）就消失了的存在。
办公楼中的通道，起着重要的内部交通和通风的作用，通风不良是现代大型建筑中冷热不均的罪魁祸首，而人体中的经络如果发生局部堵塞，则会引起局部温度升高，甚或引起该部位肌体病变，严重的可以造成全系统的功能障碍。
人体是由一堆器官和肌肉群组成的，它们应该不是亲密无间的，所以会形成通道，无论这通道多么细微。这些通道是容易被堵塞的，因为人体器官肌肉都是柔软的、有弹性的、有粘性的。一旦弹性减弱，堵塞就是经常性的了。
经络中流动的是气，就像办公楼走廊中流动的是空气一样。这些气的流动保证了人体的恒温，保证了人体肌肉器官即使在相对封闭的环境中也能有正常的气交换，从而保证了他们能够健康正常地工作几十年。想想一个通风不良的工作环境，会损害多少工作人员的身体健康？
人类生命的三要素：食物、水和空气（氧气）。食物和水都是我们看得见摸得着的，而且一旦短缺我们还能撑一段时间，所以我们的意识中是牢牢地记住了它们的重要性的。只有空气，无影无踪。没有了它，我们大概只能存活几分钟。而这几分钟是无法让我们的头脑有任何镌刻的记忆的。因此虽然我们成天谈论空气的重要性，但在任何和人体有关的话题中都不会有任何严肃且深刻的探讨。其实，加入气的元素，中医就是系统工程的杰作。
家园 关于经络，推荐河里的文章，不是有或没有这么简单的二分法来 判断的。人体是很复杂的，可不是二极管。
https://www.ccthere.com/article/3409598
https://www.ccthere.com/article/3404139
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 晕，这才是高水平专业的文章，他第二篇文章的几句话我复制下 多谢多谢，弦音醉舸的文章我只看了几篇，感觉太专业了看不懂就没有坚持看完。
1.从脊髓的结构可知其中存在上行和下行的传导束，这与经络的上下行有类似之处；2.脊髓灰质和白质的分别，也存在“阴阳”的区别，且灰质和白质分别可以划分出三个相对独立的区域，对应与经络的三阴三阳：在脊髓的横切面上，灰质呈H形，由连结左右两角的灰质和中央部的中央灰质组成。前者又分为背腹二部，分别称为前角=前灰柱，后角=后灰柱。此外，有些情况，两角间有发达的侧角=外侧柱。白质分布对应与灰质。3.而这阴阳的区别有对应内脏与体表的区别的迹象：灰质参与随意运动、反射运动、内脏运动的神经元胞体；外部白质则在脊髓和脑的特定区域之间传递冲动。这也与三阳经上头，三阴经不上头的分布特征相似。
四.如果这个假说成立（三阴三阳经脉是脊髓解剖结构在体表的反射区），同时也能将经脉系统与背腧穴系统以及华佗夹脊穴系统融汇贯通起来。同时也能和现代整脊理论汇通起来。
五.这个假说的成立，也为现代医学和传统医学的汇通打下基础。
六.这个假说，并不排斥血管、运动神经系统，植物神经系统，以及体液调节、淋巴系统的参与。
看来我还是蒙对了一点点
，经络本质还是神经系统的一种反应，找经络实体没有意义，研究“神经系统-经络反应”的机制才是关键。“神经系统-经络反应”是我瞎取的名字
家园 先别忙着晕过去 四.如果这个假说成立很明显，只是一个假说，还有很多验证的工作没做，做完证实了你再晕也来得及。
家园 这没啥。经络是气的通道，神气本来就是互相联系的。 传统内功有神与气合、神与脉合的练法。
家园 循环系统和淋巴系统有没有三阴三阳呢？ 家园 弦音醉舸的微信里面还有一篇 《经络学说是经脉医学体系的异化》，河里不知道有没有。
里面对经络学说的评价我觉得对于如何认识中医真是极有帮助。
经络学说对经脉医学系统的生硬改造，不仅让古人费神，误将俞跗“割皮解肌，抉脉结筋”的外科操作（对于古人而言，从来不缺少外科操作的现实需求），误读为寻找形态学意义上的经络的行为，更让现代科学研究争论百出，不得其要：有大量研究记录能证实经脉现象客观存在，却找不到经络实质！其实经脉现象是人体在特定条件下客观存在的综合呈现的生理病理现象，其核心并不在实体通道的经络，而在于应激开放的功能通道，类似于组织液的定向向心流动及植物神经系统的功能调整。
深深赞同赵洪钧所著《回眸与反思》中说：“经络学说主要不是为满足针灸实践的理论需要，它主要是为了说明人体怎样形成一个有机联系的整体.....这个学说，基本上不能解释针灸效应或针灸为什么能治病。”经脉医学系统能非常有效的指导临床，带来捷效，有着深刻的科学价值，完全能应对现代科学研究的挑刺，可惜，世人被经络学说误导成对经络实质通道的探求，成为被误批的对象。
经络学说从古至今有着大量的外行或业内拥趸，除却《灵枢.经脉篇》的误导，还与道家有着巨大关联，至今大量传统医学爱好者秉持着“静坐内视”发现经络通道的理论，正是来源于此。去年“打通任督二脉”的报道引发网络及媒体热议，季子看到那些所谓支持任督二脉的业内人士在说着能切身感受到气血督升任降的气脉流动，深表理解并同情，理解的是，他们描述的“气脉流动感”确实是他们的亲身体验，同情的是这种“气脉流动感”仅仅是他们长期自我暗示后形成的幻觉！好比当年接触**功的气功爱好者，一周时间内，就能真切感受到腹部有**在转，并提供源源不断的能量.......季子在大学期间，接触此类人群较多，也常为此陷入迷思，不得其解，直到有天豁然开朗，获得感言一则：“世上最简单的事之一，就是控制人的思想”！虽然时到今日，季子自身已接受“轮回”思想，但依然批判这种自我暗示形成的“我执”！
家园 电物理上证明了的，请查祝总骧院士的工作 家园 祝总骧证明啥了？ 有人重复了他们的实验吗？
- 复 祝总骧证明啥了？
家园 有人用祝的实验重复做过了吗？得出了否定结论吗？ 根本没人去做，你就直接否定了？
- 复 祝总骧证明啥了？
家园 经络和在人体上任意划一条线， 电物理性质是非常不一样的 每个人的经络线，都可以用电物理的方法非常精确的测出来。他们测了多人的结果，都和中国古人的总结非常一致。
至于经络背后的生物和物理原因，我不是做这行的，不知道他是否有假说和更深入的研究，你要深究自己去查他或者他学生的论文吧。
家园 祝总骧的实验 一、电激发的机械探测法:隐性循经感传线
二、皮肤电阻抗测试法：经络的低电阻特性循经低阻线
三、叩击声音探测法：经络的高振动声特性循经高振动线
前面有人说80年代看电视讲经络实验，还有人说用热感材料测经络的实验，热感材料可能是他记错了，就是皮肤电阻抗测法，应该都是指介绍祝总骧实验的电视节目，当时我妈要看这个节目，不让我看动画片，所以我记得很清楚。
祝总骧还因此得了国家的科技奖，但是关键的问题是，这么多年过去了，谁重复了他们的实验吗？
包括中医界，谁敢用他的“成果”？
通宝推：jent,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 祝总骧的实验
家园 按照哲学上对物质的定义，物质指不依赖于意识而又能为人的意 物质指不依赖于意识而又能为人的意识所反映的客观实在。世界的本质是物质的，意识是物质高度发展的产物。运动是物质的根本属性，时间和空间则是运动着的物质的存在形式。自然界和社会的一切形象，都是运动着的物质的存在形式。马克思主义哲学的物质概念是世界上一切现象（自然现象和社会现象）的根本特性的最高概括，因而不能把它同自然科学中关于物质结构的学说相混淆。世界统一于物质。物质的惟一特性是客观实在性。物质世界能为人的感觉和意识反反映，但不可穷尽。物质概念是唯物主义哲学的基西。20世纪以来自然科学对物质的属性、结构、形态等的新认识不断证实和丰富辩证唯物主义的物质范畴。
经络能够被各种物理手段验证出来，那么经络系统的物质存在就是无可辩驳的
