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主题:茗谈122:万山舰 -- 本嘉明

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            • 家园 很怀疑舰用的有这么难

              这都是老掉牙的技术了,火电机组的蒸汽压力远高于6兆帕啊

              • 家园 对于中国而言这些技术基本米有什么难题,比如中俄天然气管道

                对于中国而言这些技术基本米有什么难题,比如中俄天然气管道压力就有8兆帕。但是要研发一套舰用蒸汽动力系统,即使你有相关技术恐怕也不能很快搞定的。这牵涉到海军蒸汽动力标准的所有部分,从阀门管子到传感器仪表,以及其后面的整条产业链。这些东西需要重新整合,使其符合舰用标准。

                • 家园 还是不信

                  船用机组从6.3兆帕提升到8.4兆帕要10年?

                  8兆帕大约是美国火电机组三四十年代的水平,中国60年代初的水平,文革期间造的12万5千瓦机组(看过文革版本的《十万个为什么》的都会对该机组有深刻印象)就到了10+兆帕,现在国产火电站的蒸汽压力已经提升到了30兆帕左右。2010年的火电机组的科研规划是,10年提高10兆帕,到2020年突破40兆帕!这个只要做出来就是世界第一了。

                  而且中国以前军舰的蒸汽压力也在6.3兆帕,提升到8.4兆帕就这么难?就好比一个数学博士生去做小学奥数题,要花时间俺肯定信,有些奥数题的确刁钻,但是你说要花10年时间!!!打死俺也不信啊。

                  从航母弹射器的发展也能看出来,以前美国航母蒸汽压力普遍是4.2兆帕,1950年蒸汽弹射器的想法才被英国人提出来,到了1956年美国第一条采用8.4兆帕蒸汽压力的弹射航母(CV-40)就下水了,一共才几年啊?

                  • 家园 偶觉得现在中国发展蒸汽动力和当年米帝是不同的

                    首先是时机不对,50年代蒸汽轮机正是海军的当家动力,不仅航母。小到驱逐舰大到战列舰,大家都在等着这个动力。可以说是举国之力发展这项技术。现在海军动力系统要丰富多了,可以说除了航母基本不会有神马战舰再采用蒸汽轮机了。牛牛甚至在女王上采用燃气轮机,连这个蒸汽轮机的传统领域也侵占了一块去。多种的需求造成投入的分散,偶们要研发燃气轮机,柴油机,大功率的电动推进系统。蒸汽轮机将仅仅其中一项,而且还是比重不大一项。

                    当然了,以中国的能力花个4-5年研发一套8.4兆帕的船用锅炉系统应该不困难。但是恐怕米有那个设计师敢于将他直接装在航母上,比较稳妥的搞法是将这种锅炉装在一艘中型的驱逐舰或者军辅船上,跑个3-5年看看效果,然后再装在航母上使用。提醒大家一下,如果今后大家发现中国造的新舰或者军辅船采用蒸汽动力,请大家留意它的蒸汽压力。这基本上可以肯定中国准备在航母上采用蒸汽弹射器,而且可以弹射中秋这样的大型战机。

                    再有就是蒸汽弹射系统本身也是一种面临淘汰的技术,大家眼瞅着电弹基本已经成熟,再去回头开发这项技术未免太不时髦。这样也挫伤了厂商的积极性,不愿意往这个方向上投资。

                  • 家园 恐怕不对吧,CV-40是1945年下水的,难道是改装的动

                    恐怕不对吧,CV-40是1945年下水的,难道是改装的动力系统。

          • 家园 压制日本和韩国的准航母正好

            这是主要作用。韩国日本的当前大敌,都在西面(中俄),发展准航母,在这个海域根本无用,主要是政治意义。和平时期你又不能干掉它,只能造更强的,压它一头。

            次要的作用,是牵制美国的LHA,中国自己的负担也不太重。电磁弹射搞好了,就没有戴高乐号的悲剧了,戴高乐号买的美国弹射器,美国肯定留了一手,关键部位用了易耗品。

        • 家园 戴高乐的弹射器可以说是悲剧中的悲剧啊

          利比亚战争时期,戴高乐在战场上呆了4个月,居然将弹射器的大修寿命耗尽了。那它弹了多少次呢,2500次而已,和1天20次弹射。而且法国人规定,每弹射600次停飞2天检修一次。这么大一条船,1千多号人,一天只20几个架次还不能保证天天有。同等吨位的老米两栖攻击舰的出动数量至少比这个翻倍吧。

          • 家园 戴高乐用的就是美利坚牌

            从美国原装进口的。

            这个使用维修保养参数是美国人的。

            美国人的尼米兹出动效率刚好是法国人的两倍:一波四十多架飞机——因为美国人航母有四台弹射器而法国人只有两台。

            福特据说一波能达到六十以上。

    • 家园 听本大这么一说

      中美开始军备竞赛的几率很大呀。看来局部冲突在所难免了,倭寇就等着挨揍吧。

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