主题：山本五十六的秘密任务 -- 安多
家园 山本在南进还是北进上是没有决策权的 他最多就是评估南进可行性。日本扩张的战车停不下来，这是先决条件。也许是日本认为南进的成功希望更大，或者美国人比老毛子怕死，或者是诺们坎的阴影导致了南进决策的实施。
美国那是与日本撕破脸与日本对中国的野心有很大关系，当然其他国际联盟的因素也有，但是日本成为美国远东最大威胁是大背景。
家园 日本不听话，美国当然不高兴了 不过我很怀疑美国会不会把日本视为威胁。当时的日本经济非常依赖美国，美国不相信日本会与美国为敌，即使美日关系恶化的时候也没有战争的准备，才会让日本偷袭成功。
家园 日俄战争以后日本就是美国假想敌了 日本一直把美国当成最大的敌人，日本自从吞了台湾以后就很自然的就把挨着台湾的菲律宾当成南下扩张的新目标，尤其是西班牙对菲律宾的统治很薄弱，反抗此起彼伏，日本觉得菲律宾早晚是囊中之物。但当时日本还需要在朝鲜和东北跟俄国竞争，毕竟朝鲜对日本来说才是心腹之患，所以没空理菲律宾。没想到这时候美国突然冲出来把菲律宾占了，把日本南下的路给堵了，所以美占菲律宾对日本来说简直就是眼中钉肉中刺。日俄战争后，英国是日本盟友，日本海军在西太平洋没有任何对手，为啥还要拼命发展海军，就是为了对付美国。
美国人也明白这一点，所以日俄战争以后美国一直担心菲律宾被日本攻占，而且多次推演的结果是，如果日军全力进攻，菲律宾美军是无力抵抗的。所以美国的对策是一旦日军攻击菲律宾，放弃反登陆，放弃大城市，集中兵力防守几个要点，等待美国太平洋舰队反攻。
因为日本和英国有盟约，美日一旦开战英国根据盟约要站到日本一方对美国开战，跟英国海军打美国人实在没信心。所以美国想尽一切办法解除这个盟约，最后在1922年的华盛顿海军会议上达到了这个目标，而且在这个会议上美海军对日海军战列舰数量取得了5:3的优势，日本军备竞赛实在玩不过美国，只得同意了这个规定。所以这样一来美国海军反攻的胜算很大，菲律宾美军碰到日军攻击只要玩命死守要点等援军就行了。
事实上后来美军在菲律宾也是这么打的，但跟计划中不同的是，日本打菲律宾在后，珍珠港在前，太平洋舰队的战列舰已经全完蛋了，这下可指望不上太平洋舰队反攻了，就是等死而已，菲律宾美军的士气就崩溃了。。。
但俺很奇怪的是，美国人为啥从来没站在日本角度考虑问题。日本这边对美日海军5:3的对比这么看的，美国是两洋舰队，所以在太平洋美日对比是2.5:3，日本占优，两国一旦开战日本唯一的胜算是，日本必须在美国还没从大西洋调兵前，就抢先就把美国太平洋舰队给灭了，占菲律宾，把美国人彻底赶出西太平洋。楼主问为啥日本不干扰美国造舰呢，因为日本的计划中根本就没担心过美国继续造舰，只要美国在西太平洋没有立脚之地，长途远征，这就是日俄战争的翻版，日本海军有信心在本国近海以逸待劳，拿下远征的美国舰队。当然最理想的是美国识时务，两国谈和。珍珠港基本是这个战略的体现，山本就是个执行人而已。
但日本没想到的是，不宣而战抢先把美国太平洋舰队给灭了，反而把美国人给激怒了，和谈根本就不可能。另外因为计划外的美英结盟（其实就是日本一厢情愿，日本赶跑美国在远东独大英国能看着不管吗），必须连英国一块打，虽然英国早就是外强中干，打英国比想象中容易得多，但却出现了澳大利亚这个大bug。虽然日本把菲律宾印尼都占了，但还是没能把美国人从西太平洋彻底赶走，澳大利亚成了美国人的反攻基地。这就回到楼主另外一个问题，日本珍珠港后在干什么呢？主要就是想解决掉澳大利亚，彻底把美国人赶走，日本人想以瓜岛为基地切断美澳联系，然后占领澳大利亚，美国人也看出这一点，所以才有了瓜岛之战。俺觉得中途岛倒是个很意外的事情，如果没有杜立特轰炸东京，有没有这次海战还很难说。
另外日本这个国家，虽然国力不如美国，但对美国一直是很狂妄的，哪像现在对美国这么低三下四。美国吞夏威夷的时候，日本就敢派军舰停在珍珠港意图干涉了，只不过实在没这个实力而已，这还是甲午海战前的事情。
通宝推：金口玉言,青岛大虾,家园 英日同盟上面明明白白说了。 如果日本单独和一国交战，英国是不闻不问的；但是如果日本和两国以上的国家交战，那么英国才会出手帮忙。沙皇俄国正是看中这一点才决定和日本人发生冲突，只是没有想到日本人的运气超好，自己又被人给阴了。所以才输掉战争。日俄战争开始前，日本的筹款英国政府根本没有参与，只是以普通银行借款的方式来搞到这么多钱。由于利息的原因，日本打了一年，也没有办法继续打了。对于这些美国是支持日本的，因为美国出门太晚，当时除了东北，沿海沿江地区早被其他列强给划分的干干净净，东北有变局，它肯定会抓住机会：它想获得东北地区铁路修筑权。只是不幸的是，原来的沙俄是个吃独食的 ，后来的日本还是个吃独食的。美国忙前忙后，只拿到了个诺贝尔奖。
通宝推：联储主席,北纬42度,家园 英日同盟上面明明白白说了。 如果日本单独和一国交战，英国是不闻不问的；但是如果日本和两国以上的国家交战，那么英国才会出手帮忙。沙皇俄国正是看中这一点才决定和日本人发生冲突，只是没有想到日本人的运气超好，自己又被人给阴了。所以才输掉战争。日俄战争开始前，日本的筹款英国政府根本没有参与，只是以普通银行借款的方式来搞到这么多钱。由于利息的原因，日本打了一年，也没有办法继续打了。对于这些美国是支持日本的，因为美国出门太晚，当时除了东北，沿海沿江地区早被其他列强给划分的干干净净，东北有变局，它肯定会抓住机会：它想获得东北地区铁路修筑权。只是不幸的是，原来的沙俄是个吃独食的 ，后来的日本还是个吃独食的。美国忙前忙后，只拿到了个诺贝尔奖。
家园 最大的bug是中国 基本完全翻译自朝日新闻社《通往太平洋之路》的原文，
到1941年太平洋战争爆发，侵华战争已经进行了四年多，中国作为一个统一的国家仍然在坚持抗战，而且看不到尽头，这自然引起日本政界焦虑。中国军队在华北上海的英勇奋战，日本谋略机关尽管竭尽全力策划地方分离运动却一无所获，法币一直凌驾于日系货币之上，皇军的“赫赫声威”下日本人却只能龟缩在有限城镇，足不出户，种种事实完全背离当初日本期待，形式上的“战胜”已经毫无实际意义。其间虽然有人动摇有人背叛有过内讧，中国作为一个统一的国家坚持抗战这一点却不曾动摇。日本在发动太平洋战争的道路上犯下一系列错误，但是其他错误和对中国的错误判断相比，都不值一提了。家园 你太高估日本了 就像罗化生一样。日本、德国的经济发展离不开西方资本的支持，FED成立以后西方资本的大本营就从英国搬到了美国，他们和日本的关系也随之改变。我再说一遍，没有英美的支持，日本、德国无法发展经济，即使他们能抢到什么资源，也解决不了资金（金本位时代的货币）不足的问题，如果英美会受到他们的威胁，是不是太过愚蠢了？英美虽然对日德的偷袭失算了，但总的来说显然还是大获成功，所以不要小看他们，能威胁西方的只有苏联和中国。政治从来都是复杂而矛盾的，如果你那些东西可以算是证据，哎，何患无辞。
- 复 你太高估日本了
家园 没有替日本吹牛的意思 没FED的时候日本资金都得靠美国，日俄战争的背后实际是美国银行团和法国银行团的比拼，最后俄国人输了，法国人赔死了。工业日本当时也弱得很，比如福特卡车生产线因中日战争原因没到货，日本卡车在二战中就是烂的代名词。
但是当时日本也狂得很(或者是二，或者兼而有之），真有和美国一战的勇气。虽然日本的那些战略充满了日本式的妄想和一厢情愿，但还是有那么一点可行性的，而且日本二战前期其实很严格的执行了这个战略。
美国也真是把日本当成假想敌，菲律宾当时是美国战略上最薄弱的一环，那时的美国就算已经很强，但还是没信心在日本眼皮底下战胜日本，美国光菲律宾防御计划就做了n个版本。
家园 只是防范而已 美国对加拿大、墨西哥也会防范，也会搞一些作战预案，不等于假想敌，即使二战已经开始的时候美国没有增加多少军力，可见是认为没人会威胁美国，包括日本。
家园 有个纪录片“NHK海军战败反省会” 原日本海军部的一批老家伙在1980年代持续组织会议，讨论为什么战败。NHK根据会议录音制作了这部纪录片。
里面讲到为什么没人敢阻止进攻美国，因为他们害怕军国主义分子（陆军为主），如果有人说NO，那很可能被各种方式搞掉，然后再组成战争内阁推动战争——就是说日本自身已经停不下来了。
拼凑对美开战计划的军令部，总共只有9个人，开战后每人负责几个方面，忙的要死错漏百出。
家园 以切腹为美的日本少壮派比起中国的罗援戴旭们硬多了 你要是阻挠他们，就干掉你
你要调查，凶手自杀切腹
调查到责任人，责任人切腹
这些人为了自己心中的目标，以死亡为美，所以做起事情来非常坚决，要宰了你就宰了你。
基本上，少壮派在当时的日本是无可阻挡的。
家园 美法银团的事情能不能多讲一点 或者推荐几本书啊？
其实横向多了解一点还是好的，所有中国人都知道甲午战争和八国联军的赔款，以及河里整天唱的50年代苏联援助中国有多重要，人类史上头一遭云云。饶是我上网13年了，今年才了解了一些信息大吃一惊：苏联对波兰的工业援助比中国还多（好像是给中国的3倍），给中国的也就是干货比较多而已，何况中国后来自己的发展完全不行、基本上原地踏步。另外，普法战争赔款50亿法郎这个也早知道，但是不知道当时的法郎是金法郎，是什么概念不清楚也就没当回事，前一阵才知道50亿金法郎的价值比中国所有赔款加起来还要多。好吧，就算这个估值不是很准，但是也不会相差太多，同时也说明近代史遭殃赔款倒霉的远远不是只有中国一家，世界史比中国人想象的要精彩的多。中国真的从天下降格为诸侯之一了，不过地理优势应该是最好的。
家园 另外一种推演 既然目标是将西太平洋各地收入囊中，而唯一的担心是美太平洋舰队来救。何不像我说的一样，直接攻占菲律宾或者印尼，让太平洋舰队来救，然后以逸待劳，在海战伏击中歼灭之。这样的话，美国人根本不会同仇敌忾，只会争论怪罪总统无能，手伸得太远，将罗斯福弹嗑下台也有可能，这样与美帝才能达成和解。事实上，日俄战争就是这样的策略，最终在对马海战中一举歼灭远道而来的俄国舰队。结局甚至导致俄帝国垮台。此后两国有了很长时间的对峙和平。
很多方案都要比偷袭珍珠港好，山本偏偏选择最坏的一个。而且这一个很早就被罗斯福知道了，布好局让他钻，而且结果是实际损失不太大，但是山本在日本成了新的英雄战神。实在让人无法不说它是内鬼。
家园 受教了！ 这个课题其实非常有用。中国现在国力上升到世界第一的过程中，如何与美帝博弈才能利益最大化，一定要研究历史啊。不然某些当时全国人民一致认定的大英雄（像山本这样的）最终会将国家和民族拖入万劫不复。