主题：巴勒斯坦可怜，消费巴勒斯坦人血馒头可恨 -- 可口不可乐
家园 穆兄会也是这么在埃及上台的 现在呢？天上不会一直掉馅饼，光会玩帅气没有经济建设能力单靠救济粮又不抑制人口增长迟早有一天会入不敷出，到时候哈马斯打算怎么办？
家园 个体难以凑出完整的群像 更难拼出一个政治组织的真实面目。
以前我也反对过以色列镇压巴勒斯坦，但在911之后，巴勒斯坦和以色列的关系就异化了。他们的所谓抵抗明显不是为了收复失地或者引起国际干预，而只是为了保持政治上的意识形态高地来维系他们现在这种已经习惯了的援助经济。当然会有人问这种难民营集中营式的非人生活会有人愿意过吗？答案是当然有，巴西里约的贫民窟居民不肯接受政府的扶贫，要捍卫他们的狗窝一样。因为贫民窟集中营难民营一样是人类社会，一样会分出阶级。在那些控制者眼里，变换生存方式就是砸他们的饭碗，断他们的财路。真要有心复国，想消灭以色列，是绝对不会继续留连在加沙和约旦河西岸这样毫无发展空间的地方。就像即便井冈山不失守，朱毛也已经准备下山开辟更有发展空间的根据地是一个道理，否则只守个黄洋界，就真变成山大王了。
巴勒斯坦现在就是那种不愿意摘帽子的贫困县。
家园 吕迎旭主张斋月期间在穆斯林面前喝水是不礼貌的，立场不中立 吕迎旭立场不是中立的，明显是有偏向的。她的文章对哈马斯溢美太过，不能作为证据。
家园 胡不食物肉糜？每平方公里5千人怎么自给自足？ 家园 你这个脑补太多了，完全都是自己的想象 一两个人有你这个想法可以理解，你认为加沙180万人都这样（我的意思是总体上支持哈马斯），你这个心理推测不符合常理，我不接受。
如果把阿拉伯算一个阵营，以色列加美国算一个阵营，911这件事确实是阿拉伯方面失分的一招。阿拉伯里面也分很多派，我指的是指激进派。但是911这件事，我只能说，事出有因，因为美国对以色列的偏袒实在是太过了。不过美国和西方也利用911，把阿拉伯这方完全妖魔化了。搞得一般人一看到大白袍，就是恐怖分子，标签化了。这个肯定不符合事实，人只要一多，上几十万一百万的，肯定是多元的。但是由于话语权掌握在美国手里，尤其是媒体掌握在犹太人手里，所以对美国社会的洗脑很成功。美国大多数人比较简单直接。现在美国人反对出兵伊拉克阿富汗，是因为他们认识到自己的错误了吗？根本不是。这是因为这些国家的人的反抗，死了几十万人（你可以查查维基，死了几十万，都是各个国际组织的估算，最少10万，最多60万），美国人受不了了才撤军的。这就是这两个国家赶走美国人的代价。如果不死这几十万人，就不能消灭几千美国兵，不死几千美国兵，美国人就不会走。这些死的人，美国人点过数吗？难道美国死了3000人，阿拉伯人就该死几十万吗？
至于是巴勒斯坦人采用什么方法反抗，能不能把墙冲破，这个不是你我在这里能说的。你最好上网看看，大约能得到一个印象。我觉得很难。要不就硬逼几十万群众冲，死伤几十万，这个代价不是哈马斯或者是任何一个组织能付的。
家园 你完全没看懂我前面话的意思 我说911之后的原因是基地组织干的太成功了。全球舆论不管是反恐还是反反恐，都把注意力放到了反恐战争和基地组织上，让巴勒斯坦的小打小闹行为艺术立刻显了形。不管是恐怖主义还是民族解放，这才是该有的样子。
另外普通加沙的巴勒斯坦人是直接受制于哈马斯，不是以色列。就像抗日根据地的整体困难可以说是日伪造成的，但如果盲动出击把老百姓送到日伪的枪炮下送死就另当别论。在明知毫无胜算的情况下去惹祸也是杀人。
死人多、手无寸铁不是正当性的理由。无能才是最大的罪过，轻信才是最大的错误。说的再严重点，这种泛人道主义的虚无道德感，最终只会让郝伯村在花园口的那种无耻言论大行其道。中国重蹈台湾香港那些自我矮化自我阉割的所谓悲情主义。
家园 取决于你听谁信谁 老百姓有伤亡,你要是听日本人的宣传,共党肯定是躲在老百姓后面放冷枪,打仗让老百姓顶在前面.其实国军也是这么宣传的.所以啦,七七事变是你们绑架了我们的士兵,南京大屠杀是你们的人在老百姓里放冷枪,五一扫荡是你们躲在村子里搞恐怖袭击啦.
当然啦,你要是信共产党的,那就是万恶的日本侵略者来到了我们的家乡杀人放火.
看你的世界观以及到底信谁了.
- 复 取决于你听谁信谁
家园 回头看06年黎以冲突 以色列轰炸平民设施的理由也是“黎巴嫩真主党武装在平民区存放火箭弹”。
后来“误炸”联合国观察哨，先在周边炮击了6小时，收到观察哨警告以后正中观察哨...
- 复 取决于你听谁信谁
家园 根本就不是宣传的问题 如果日本真的灭亡中国，那抗日被杀军民连“恐怖分子”的名分估计都没有，大概率会成为日寇蔑称为“匪徒”。
在如何取得斗争的胜利上，会包含道义因素。但斗争本身只有胜负和存亡。
家园 没分歧 作为当事人:
巴勒斯坦人(加沙人,哈马斯政权)一直在用各种方法坚持抵抗,包括袭击以色列平民,而巴解在长期斗争没有胜利期望的情况下倾向投降,这都很正常.
以色列人也是枕戈待旦,随时防备被阿拉伯人亡国灭种.
我只是想不明白在这座楼里面,那些吃着巴勒斯坦人血馒头的中国看客们到底是什么思路.
刚解放了70年就不记得自己祖上也是破落户了?他们也配指责哈马斯?
- 复 没分歧
家园 猛推 我一周不发言后实在看不惯这些为强盗张目的言论又发声 家园 你跟主席兄说的就不是一回事 主席兄说的是权力和义务的对等 巴勒斯坦人民自己已经放弃了（或者找不到方法）战胜以色列 巴勒斯坦现在之所以不断的打悲情牌不是为了战胜以色列而是为了让以色列受到国际上的谴责 打七伤拳没啥 但是打七伤拳的目的很重要 主席兄说的是 巴勒斯坦任命打七伤拳不是为了能够不断消耗以色列进而获得战胜以色列机会而是通过打七伤拳获得国际社会对以色列的谴责以及援助进而继续这样苟延残喘的活着
下面是我的私货 归根结底 犹太人不是啥好人 但是犹太人属于自助者 全世界压迫犹太人也没见犹太人放弃了 虽然他们成功的战胜对手后变本加厉的报复使得冤冤相报何时了
所以在主席兄看来哈马斯虽然活着但是他已经死了 因为他活着的目的已经从解放巴勒斯坦变成了继续苟延残喘
你们之所以同情巴勒斯坦只不过是把受到帝国主义侵略的中国人民带入了，但是中国人没有放弃，这才是你跟主席兄讨论出发点的不同
犹太人固然可恨 但是巴勒斯坦人民并不可怜
家园 这个叫做审美疲劳 动不动就抬个死人游街，有啥用啊，除非规模一次比一次大，这次抬多了，下次抬少了都不行，不然观众都麻木了。
觉得巴勒斯坦目前还处于常凯申跪求国际处理满洲国的阶段，大家都是最多嘴上谴责一下以色列，然后该干啥干啥。天助自助者，公理正义不会从天上掉下来，需要的是自己的流血牺牲努力奋斗。这次血流了，人命出了，效果不大，那就好好反省啊，下次动脑筋提高效率，少死点自己人，多搞死点敌人不挺好的？可是偏偏就是不动脑筋，下次继续这样搞，失败了继续重复而已，反正人多得是，血流不完，这样搞下去，再搞一百年也是仆街的命。
八路跟鬼子汉奸对砍，吃亏死人的次数也不在少数，要是八路每次也这么动不动抬棺游行，估计鬼子们笑死的会比较快。