主题：巴勒斯坦可怜，消费巴勒斯坦人血馒头可恨 -- 可口不可乐
家园 就是让你代表以色列拿方案啊 我们现在不谈道义,假设你是以色列领导人,你给个方案行不行?
家园 好啊，那我选择按照1967年联合国边界协议双方建国。 现在，你当巴勒斯坦人的领导，你来一个方案。
当然，老老实实关在种族集中营，靠人道主义救援苟延残喘，一生一世没有希望进而延续子孙万代，这样的方案就不要出了。
家园 这个方案以色列人能得到安全保证吗? 只要你说能还是不能.
家园 哦，还是嘛，你能不能生存我不管，我只要我的安全。 问题是，和你一样多的人口因为你的原因处于无法生存的地步，你觉得你的安全能保障吗？
从犹太人的角度来看，只要我强，我就能，从中国人的角度来看，没戏。
家园 自已养活自已，谁也不欠谁的 巴勒斯坦能不能生存，是巴勒斯坦的事。他们的子宫生多了，别人没义务饲养的。
巴勒斯坦不让别人安全，他们的安全能保障吗？死一千也不算多的。
从阿拉伯人的角度来看，只要我想，我就有，从中国人的角度来看，没戏。
先别急着提要求，巴勒斯坦先想想如何担保自已的义务。如果我是以色列，我答应你1967年要求，你想想如何担保你的义务。巴勒斯坦每回签订停火协议，拿到了好处。换个马甲就可以破坏和平，反正其帮派林立。A发火箭弹，B说不知道。
土地换和平，以色列让出土地，要求巴方以10万巴人抵押和平。以色列履约交出土地后，收到巴勒斯坦方面的任何袭击，都有权屠掉10万巴人抵押品。这是巴勒斯坦授权以色列干的，这帐算巴勒斯坦头上，与以色列无关。你是巴勒斯坦敢签这担保吗？对自已履约有信心吗？
家园 所以你永远不能以现实的角度看问题 你也知道,对犹太人来说,不管他们怎么做,其实现在他们的安全已经不可能有保障了.我想除非他们愿意全部退出中东,否则和阿拉伯人是不死不休的情况了.
既然退让不能解决问题,也就是鸽派不能解决问题,那自然是鹰派占上风.
以色列人再坏,再在道义上欠缺,他们只能选择这条路,因为没有其他路可走.
任何指责他们的人,我认为必须要做到二点中的一点:一、利用强权迫使以色列遵守道义。二、给出一个可行的行动图，以保证以色列的安全。做不到这二点，就等于抗战时的国联，放放嘴炮口头上支持巴勒斯坦，除了让巴勒斯坦的血流得更多，有什么实际意义？
家园 不以现实看问题难道以假设的未来来来决定现在的立场？ 如果未来巴勒斯坦人占了上风，犹太人肯定倒霉，所以我们应该支持现阶段犹太人搞的种族集中营？
全世界民间特别是西方左翼对巴勒斯坦人的同情持续了几十年，如果都按照你的思路，那应该全世界除了绿教以外都应该呼吁以色列赶快把巴勒斯坦人杀光——嗯，还不行，最好把阿拉伯人杀光，甚至把所有绿教都杀光才好呢。
那犹太人今天犯下了种族主义罪行，可不可以说当初纳粹德国做得好做得对做得呱呱叫？以色列可以以安全的理由这么做，当初整个欧洲队犹太人的压迫就没有合理的理由？
中国人目前对巴以之间的问题只有说说好话，根本没有直接干涉的能力和动力。
既然站在完全中立的地步，去支持为了自己的绝对安全而不顾别人的基本生存的以色列，去反对被压迫者基本的反抗权力，为啥呢？
一些（不是全部）中国人的原因是反对绿教。
绿教的大敌是犹太教和基督教，等他们打得死去活来我们出来坐收渔人之利不更好，至于自己挺身而出替耶教挡抢嘛。
人家耶教明白得很，看看东突，看看中国境内的那些极端分子，没有西方的鼓噪，中国解决不了这些问题？比钱多，你沙特、火鸡敢和我们比？比实力，比经验，比历史积淀，比人民的支持力度，那项比得过我们，我们唯一忌惮的是西方基于军事实力的金融权和话语权。
只有让以色列付出得越多，牵扯到西方的精力财力才更大，如果哈马斯有了反坦克武器和防空导弹，美国就要付出十倍百倍的财力去支持以色列。等到中东都消停了，美国都来围堵中国，你们就高兴了？
家园 以现实看问题，巴勒斯坦人死再多也无损于中国利益 如果未来巴勒斯坦人占了上风，犹太人肯定倒霉，为什么？圣母为何不要求巴勒斯坦占了上风就对犹太人让步呢？就象他们现在做的那样。
东郭先生同情狼几百年了，所以狼要求人类都当东郭先生？
阿拉伯过去现在将来都在犯下种族主义罪行。阿拉伯从一个小部落扩张为现在一大串阿拉伯国家，很多都是纯阿拉伯国家。种族灭绝做得好干净。巴勒斯坦从没有一个阿拉伯人，现在阿拉伯土地。那么以同样的方式成为以色列土地，阿拉伯又叫唤什么？
哦，让中国坐收渔利很好啊。人家伊教看得明白，一边忽攸西方支持反中国的穆斯林，再忽攸中国支持反西方的穆斯林。穆斯林又咬中国又咬西方，中国和西方都支持穆斯林。穆斯林杀卡菲勒，卡菲勒纷纷支援穆斯林，穆斯林获得交叉支援，穆斯林的如意算盘很白日梦么。
只有让以色列付出得越多，很好啊。以色列弹药都是以色列买单的，中国人民免费看烟花。炸死一万巴勒斯坦人比仅炸死一千，以色列花费更大么。你为什么要反对呢？巴勒斯坦有十倍百倍的仇恨，动员十倍百倍的肉弹去炸以色列炸美国去啊。反坦克武器和防空导弹这类烧钱的就让以色列去玩儿吧，巴勒斯坦也买不起。巴勒斯坦有强大的子宫肉弹生产线。等到巴勒斯坦不死人了，中东都来圣战中国，你们就高兴了？
通宝推：高粱,米宝,家园 哪有多少纯阿拉伯国家，大部分都是阿拉伯化国家 即使用阿拉伯语，使用阿拉伯姓名，受阿拉伯文化影响。例如埃及，其真正的民族是科普特人，虽然大部分改宗，但仍然有一千万信基督教的科普特人生存下来。真正的阿拉伯国家就半岛上那几个，阿联酋，巴林，沙特，而核心的阿拉伯人是贝督因人，而这帮人是根本没有国家观念的，经常跨国界游牧。
家园 该笑话的应该是巴勒斯坦极端派 一方面不愿意承认以色列，否定巴勒斯坦和以色列的一切协议，自己又没有实力单独击败以色列，只能拿平民伤亡数字自欺欺人奢谈胜利。和谈方案屡拖不决至少有部分原因是巴勒斯坦自己要的太过分，在实力不足的情况下就想一步登天的又要钱又要地还不肯许诺安全，以色列的鸽派被生生逼的和鹰派合作，巴勒斯坦方面再这么无法控制极端势力，想通过和谈继续获得土地只会是越来越难。