主题：【原创】和养孩子相关的一些牢骚 -- 易水
家园 我觉得，罚，重要的不是方式，而是要讲理 当然，体罚以不造成严重伤害为前提。
讲理也有几个方面
1.事前讲清楚如果犯了什么要怎么罚。
2.事发讲清楚为什么要罚。
3.罚的条件要纵向一贯，不能今天一个标准，明天一个标准。标准要变，要说明，还要解释为什么要变。
4.罚的条件要横向一贯，不能哥哥搞一个标准，弟弟搞一个标准。还有，大人也要以身作则。比如说，如果爸爸饭前不洗手，我们没有立场去要求孩子饭前洗手。
5.罚要有度。小事小罚，大事大罚。罚而无度会造成孩子对事情轻重不分。
6.最好在惩罚的方法中结合让孩子补救的方式。
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我觉得现在对惩罚的研究太流于形式化，走上歪路了。惩罚应该避免的，是情绪性的惩罚，既一种发泄式的惩罚，孩子根本不知道发生了什么事。
至于体罚与否，反而次要。有时候语言暴力给孩子带来的阴影更严重。
通宝推：易水,独立寒秋HK,发了胖的罗密欧,看树的老鼠,家园 书生的空想之谈 你以为孩子不明白道理？你跟现在的孩子谈谈就知道了，他懂的道理一点也不比你少。
罚就是罚，是为了孩子触犯了边界，要让他记住下次再犯就可能遭到更严惩的惩罚，这样才可能防止他再犯。
罚就是要从孩子的最不愿意的事上开刀。比如喜欢玩的不让他玩，喜欢看电视的不让看电视。罚必须达成目标，不能达成目标的罚那非但无用而且有害。
通宝推：赵沐浴,- 复 书生的空想之谈
家园 这要看不同的外部环境和内部条件了 不知道兄台家中是不是也有人在宠孩子。其实我特别不喜欢对孩子凶，但是孩子被宠坏之后只能矫枉过正。不厉害一点习惯改不过来。
如果始终是父母自己带孩子，而且有充分的交流，一直有consistent 的规矩，我觉得睡客的建议还是非常正确的。
此外孩子和孩子也不一样，有的孩子依从性高，需要鼓励；有的孩子天生叛逆，需要。。。我也不知道需要怎么样。不过学会敬畏社会规矩应该是必要的吧。带孩子还是得各人自己斟酌着。
- 复 书生的空想之谈
家园 道不同不相为谋 这个问题上你已经表过态，我已知道你的看法及立场。若无新的看法及讨论点，我无意就这个问题再回复你的帖子，请理解。
你要撒气，接着往下说，反正是公共空间。
家园 不教而诛谓之虐 家园 赞同：惩罚应该避免的，是情绪性的惩罚，既一种发泄式的惩罚 尽量努力吧。我脾气被公认算是很好的，据说我家儿子也算是听话的（我对此非常怀疑，大概是他爸爸自卖自夸吧，要不就是国内的小孩儿们实在是太可怕了），仍然常常被气得河东狮吼。
其实我们一直努力跟他讲道理的，甚至从他不会说话的时候就开始跟他解释为什么要他这样，为什么要他那样。结果呢，他三岁的时候还跟我们讲理，现在四岁了，开始蛮不讲理了。典型句式是“我就是要……”，“我就是不……”。家里谁都不这么说，我觉得是跟电视学的。
家园 纸上谈兵的典型 对孩子来说:
罚的目的很简单,不是为了讲道理,跟孩子没那么多道理可讲,而是要树立权威.
树立了权威之后,才是讲道理的时间,讲道理是为了告诉孩子,他的行为边界在哪,在什么时候怎么样做才能不触犯父母的权威.
这才是管教孩子最有效的方式.
比如孩子小的时候喜欢打人,或者挠人,这时候如果通过适当的体罚,孩子很快就能明白,打人就会被罚.那么这种行为就会越来越少,以至于绝迹.而即使你反反复复告诉他,打人是不好的,这有用吗?
没有权威的道理都是无根之木.在学校中,教育质量好的关键就是教学秩序.
简言之,打的目的是为了不打,而不是惩罚什么的.父母有了权威,孩子做错事,只要训斥就能使孩子认识错误.父母没了权威,即使体罚再严重,孩子也不一定认错.那些到了孩子上学后还打孩子的,基本上都是小的时候没打服贴.
- 复 纸上谈兵的典型
家园 讲道理有用 我个人平时急躁，经常强制约束儿子。
妻子每每都是耐心与他讲道理，现在我儿子是这些小朋友中最讲道理的。
当然了，不到三岁的小孩，经常会有不管不顾只要某玩具或者只吃某食品的现象。但是，我儿子确实是一堆小朋友中最容易沟通的。
- 复 纸上谈兵的典型
家园 处罚的目的，既不是树立权威，也不是讲道理 而是树立规矩。
区别是，不是让小孩出于惧怕而服从（某些）大人，而是让小孩明是非而服从规矩。
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我分享的那些经验总结，是以前在一所中学教书的时候，由一些资深教师总结出来的经验。
纸上谈兵什么的，不知道那些前辈们看到会有什么感受呢？
不过我是笑纳了。当年在中学，确实教得不是很好。所以看到有人讨论这个话题，忍不住把当年学到的经验贴出来分享。希望能够对大家的实践有所帮助。
家园 小孩是先惧怕才会明是非 只会明是非的小孩是不会服从规矩的.
我见过N多的小孩,说起来什么都懂,也知道什么是好的什么是不好的,但就是不听话,这是人性使然.
就是大人,明知道不好的事一再去做的还少了吗?没有法律和道德的约束,能做到慎独的有几人?
家园 你说的恰恰是权威教育的恶果 一味的强调家长或老师的个人权威，而忽略了立规矩。
立规矩就意味着大人也要守规矩。我有一次进班晚了，就被组长批评了。他说的是，你自己不准时进班，难道还要孩子准时交作业？
如果只是一味强调孩子要服从某个权威，孩子在权威面前可能表现得很好，可是一转身就不守规矩了。
只顾着树立权威的大人，心态上是这样的：老子是大人，你个小屁孩就得听我的，不听就罚，罚到怕为止。至于老子怎么做，你管不了。
为什么会出现你口中明知不对偏偏要去做的大人，就是因为他们小时候被教育得只迷信权威，而不懂规矩。
至于一股脑儿把什么都推给人性，对不起，这个不符合我的价值观。