主题：【原创】林总的庐山之毛林情事之红四七大 A -- 史文恭
家园 重复一边 您说关了三种人，我回说，如果关的三种人，有一类人是那几个给三哥表忠心的，要待遇的人，这种人该关，关的好。不是说三哥该不该关。是那种连双石都恶心的WG中四川的某些头目。
明白了吗？
另外，自军中，朝中两老虎落网，我也转变观点，明确的认为，三哥是该关，这人太无法无天，如果我是领导，绝对不会允许这类下属兴风作浪，这是要找死的节奏，无视大局，缺乏党性，只以自己的利益为中心，不会任劳任怨，忍辱负重。
- 复 重复一边
家园 三种人中肯定有败类，有的该关 但右派中就没有败类？拿个别人来给关几十万三种人背书，逻辑不通。
如果三种人中有败类，关得对，但他们释放出来后给谁写信是他们的自由， 也不能说明薄是文革余孽，就像我说的，有汉奸给邓写信，能说邓是汉奸余孽？
大规模地关押几十万三种人，人家出来写封信是他的自由，这也要指责，好像更像法西斯行为。
就像你说的，如果我在分食150万亿的国有资产， 这时的三种人嗡嗡叫反对非常讨厌。我做领导，那些人全部枪毙。习总李总还是心地太善良，手太软啊。
家园 习是政治资本不够，李是主张分食吧 家园 有很多也没关进去 被定性为三种人的，有很多也没关进去，政治上打入另册而已。实际上文革中手上直接有命案的，很多当年就进去了，蒯司令回忆那些直接开枪打死人的当时就被抓了。何况文革中多次翻烧饼，一打三反，清队，五一六，真有事的很容易被对立面抓机会放倒。当然象西纠孔司令这样的，会计表态了，人家是自己的子弟，最早与四人帮斗争的，那就不但不是三种人，而且是依靠和扶植的对象。还有许和尚和韦王爷，这两位文革中血债最多的，那也是什么事也没有，还能继续升官。而李庆霖这样的小人物，得罪了地方官员，那就要按三种人给抓捕关押。
家园 再讲两点 1.政治不讲逻辑，只讲需要和实力。被关的人也不是无辜的，他们整别人的时候讲逻辑了吗？出来混，就要有这个觉悟。愿赌服输是也！三哥自己公检法不分，联合办公，但庭审时，就说公检法要制衡。不是矛盾吗？
2.一个组织，无规矩不成方圆，谋逆对任何组织和团体都是零容忍。海外爆的料，基本都被后来的事实证明，开始是谣言，后来成了遥遥领先的预言！您肯定也是当过领导的人，您可以想象您手下有这么一号人物，上级决定的事，他要唱反调，还付之行动，经常违反公司和您的决定，说了经理由另外的人当，没他的份，却企图用另搞一套的方式，煽动民心，裹挟民意，为自己谋进身之阶，甚至还准备把您也拱下去。您怎么处理了？
用刑事处理政治案例，羊毛出在狗身上，是适合现在的形势的。这也不是新招，WG就经常用这招！
- 复 再讲两点
家园 联合办公这个有意思 北京海淀公检法司联合设立速裁办公区?
http://mt.sohu.com/20170304/n482338997.shtml
我是法盲，只从常理去考虑，联合办公只不过是一种形式，只要各方坚持自己的原则，只会提高效率，不会影响结果吧。机械的学习西方那一套，无非是浪费人力物力和时间，凭空为司法腐败提供了更多的空间。
家园 照你的理论，人类不用搞制度建设了，野蛮生长就行了。 任何一制度都没办法完全保证“结果正义”，只能尽大程度地减少或相对接近目标。比如，中国自秦开始不断建设的中央集权制度，一直持续到北宋初，基本定型成熟，但这并不代表这套制度所要解决的问题不存在了，军阀割据和权臣干政的威胁始终存在。
公检法如果不分开制衡，只强调联合办公，最后除了效率，只会沦为政治斗争的工具，或者为横征暴敛、强买强卖提供肥料，而不会有任何“结果正义”。
基本的程序正义总是需要的，不能因为西方把“程序正义”搞过头了就说程序正义无用，只需要结果正义就行了。
- 复 再讲两点
家园 政治当然讲逻辑 不过逻辑包含在需要和实力里面。你依靠什么人，需要什么东西，逻辑自然浮现，你的逻辑得到的支持多， 你的力量就强大。不讲逻辑的人， 如同卡扎菲，沙漠冢中一枯骨而已。
邓上台，很简单，就是因为支持他的人多而已。
这些人在毛的清教徒式领导下“继续革命”， 早就痛苦不堪，希望依靠自己的特权为自己捞取点好处， 但也不希望自己早年的浴血奋斗变成叛变和错误，于是第三条道路出现，这就是邓改开的上层政治基础。
另一方面，毛时代的严格计划经济确实有着明显的错误和漏洞。控制理论的发展早就证明，这样的系统是不稳定的。中层干部深知其中的谬误，这是邓改开的中层政治基础。
过分的平均对人的激励不够，也不利后面的发展。整个社会在国际社会围堵下生活困难，人心思变，这是邓改开的底层政治基础。
挂着毛的羊头， 是因为中国是条大船，转弯转急了，是要翻船的。他们要长期做人上人，还需要麻醉和欺骗底层人民，所以社会主义的牌子还在那儿。
搞着搞着，这伙人发现西式的东西不像他们声称的那样好使， 毛的一套里面，国家大力干预经济，独立自主才能建立中国经济的脊梁骨， 没有脊梁骨，中国不过一个新的拉美。于是有了所谓的北京共识，就有了习的道路自信。
以上可见，任何政治都离不开逻辑，你看不到逻辑不代表他不存在。改开确实有它强大的社会基础， 邓不过是顺势推动而已。
至于真的要管人，离不开三个层次： 道术势。毛之道，简称忘我地为人民服务，说实话， 这个层次太高，绝大部分人达不到，拿这个要求底下的官僚，实际做不到。这是毛在中国革命成功后的得意忘形，或者称为过激之举， 只能是神之道，不可引入凡人。 邓之道是为人民服务，但绝对不能亏待自己，心态可比古代的开国皇帝。这样的心态是常人心态，以道而论，邓占了一半。
术， 就是用各种计谋， 弱势的时候保全自己巩固自己， 强势的时候固化自己的位置和优势。邓一生浸淫其中，是此道顶尖高手。把几十万三种人关起来，几十万“反革命”放出来，一正一反，有了几十万支持者，少了几十万反对者，再莫名其妙地分田到户。有了田地的老百姓有人去把田地收回来，就难如登天了， 此举可以固化邓的道路优势，哪管农机卖不掉了。这一招让邓有了几亿支持者。
毛一生自信无比，深信自己占了大道， 对术的研究未必就比小平高。
势者，权和威也。邓一方面讲破除两个凡是，另一方面讲不争论， 就是利用自己的势压迫反对者。邓保留军委主席也是这样的考虑。86到89，两任总书记翻手之间就换了， 92南巡，更是威胁不改革就换人。
邓的道术势，三者占了两个半，当然能够有所成就。他残酷对待政敌，是他狠辣的地方，也许宽宏一点更好，但历史没有假设，后人不满，只能嘴上骂骂过瘾。你连骂都不许骂，太霸道了，也收不到好的结果。邓家都不管，关卿底事？
说实话，我们毛粉。管人基本上是以道行天下，你说得对的，我听你的。大家都不清楚，我是领导，先听我的，你是领导，先听你的，事后再检讨结果， 如果错了，换个方向再出发。至于提拔几个世界观方法论接近的人，则属于工作需要干部，术的范畴， 其他人也无法指责。我从不以势压人， 你看我不顺眼，但能把工作做好，可以。唧唧歪歪胡说，事情不干，当然请他走人。这些人走了，到了外面， 还要继续说我的好话。因为大家知道我的人品，诋毁我需要损耗他自己的信用，这些人很聪明。
那种不争论的态度，在企业里面除非你是太子或者太上皇，这么干的早就被人diao翻了，谁理你？邓的蛮横， 显示了他深厚的政治精算力。
至于你说的“谋逆”， 就算是真的，嘿嘿，也符合党章国法，不过违反了小团体的潜规则。说得难听一点，是黑社会规则。违反了小团体的道理，就应该按照小团体的规则处理他。非要说人家有法国别墅，这个出钱的朋友还不肯指证，而是他的非婚女伴侣指证，滑天下之大稽。
所谓的规则不敢公于天下，说明了这个小团体见不得阳光。大行不顾细谨，大礼不辞小让。薄如果想用这个办法上台后在全国范围推广重庆公租房，我看他干得对，不过水平不行， 没有成功， 可比之于张良的博浪坡一击， 惜哉剑术疏，奇功遂不成。其人虽已败， 千载有余威。
通宝推：知其何休,otto,石狼,daodewang,水过云飞,天狼星,海峰,鳄鱼眼泪,- 复 政治当然讲逻辑
家园 即使论“术”，邓比起毛来也差了十万八千里。 这些人在毛的清教徒式领导下“继续革命”， 早就痛苦不堪，希望依靠自己的特权为自己捞取点好处， 但也不希望自己早年的浴血奋斗变成叛变和错误，于是第三条道路出现，这就是邓改开的上层政治基础。当年有人窃听毛的谈话，收买毛的秘书修改毛的文稿，到最后还有人想要毛的性命，如此种种，毛心里都清楚得很。他也早就看出邓的脑后有反骨，在他死后肯定会造反的。
可是为什么毛没有彻底收拾掉这班人？毛完全有这个能力。当年的朱元璋、斯大林面临相同局面的时候都是这样做的。
原因你说出来了：“也不希望自己早年的浴血奋斗变成叛变和错误。”你还少说了一条，那就是这些人当叛徒的难度太大了，没别的，和帝国主义有血仇啊。相反，戈尔巴乔夫就容易多了。
因此，把邓的复出归因于“术”并不对，至少大部分不对。布哈林当年也向斯大林写信求饶，但并没有能够救得了自己的性命。根本原因还会毛为了大局，留下了他作为备份。后来嘛，这个备份在89年发挥了应有的作用。另外，其实邓的“不争论”作为一种意识形态还是有道理的，并不单单是威势的原因。为什么呢？因为在毛泽东不在的情况下，邓一干人就是开国者的代表，他们的存在本身就是一种意识形态武器。
不过，这也说明“不争论”的有效期只在邓一干人在世期间。如果没有他们，呵呵，这面旗帜比抹布强不了多少。很简单啊，能压得住国内舆论，压得住国外舆论吗？国外的bbc、扭腰、ccn认识你是哪根蒜苗？更何况，谁有那个底气敢压制国内舆论？毛当年都没做到的事情，他做得到吗？所以喽，2007年，随着《针管长葛》的播出，ccav就彻底成了一个大笑话。很有象征意义的是，正是在那一年，老晋王去世，标志着开国元老集团彻底退出政治舞台。
只不过，现在还有人没有认清楚这个现实，还在做“不争论”的迷梦，标志就是，《针管长葛》的导演吴牛牛的大作居然又一次登上了ccav一台！七年过去了，居然一点长进都没有。真是不服不行。
家园 《贞观长歌》这部电视剧有啥问题？ 能否简略说说？
家园 贞观长歌把主要人物名称改换一下，再留个辫子就成清宫戏了 评价只有俩字：恶心。
家园 乱编历史，把27岁的唐太宗变成了57岁的老寒腿。 《针管长葛》当年是用了一个烂编剧，然后拍了八十集，据说只删了十几秒，跑到ccav一台上去荼毒观众。
总而言之，《针管长葛》中所犯的毛病在《转折时期的XXX》中全部又犯了一遍。
因此，一看到是吴牛牛导演，我就知道《转折》是什么水平了。
看看网友的评论吧：
长歌总论之人物篇一、唐版太宗——细节让你成为笑话
这个版本的太宗，在目前我所知的太宗形象中，毫无疑问是最失败的一个（我所知的包括马跃版、李乐版、沈晓海版、郑国霖版、林俊贤版、焦恩俊版、西游记版、鲍国安版、苗侨伟版，当然还有那个原本堪称最差的何润东版），除去硬件方面（年龄、外形、造型等）的失败，在软件方面，除去天马行空的想象和创造，唐版也可以说是李世民迄今为止最为低劣的一个影视形象！其性格特征，用八个字便可以概括——外强中干、色厉内荏！
所谓外强、所谓色厉，正是剧本中倾尽全力意图塑造的唐版太宗“高大全”的形象。为此他不惜删除对唐太宗一生和整个唐朝的命运都有着巨大影响的玄武门事变，以及对所有唐剧编剧而言都有着致命诱惑力的武则天。为了让唐版太宗的出场先声夺人，他安排了“天子舍銮舆而策马前来登基”的场面；为了让唐版太宗的死亡落日辉煌，他特地安排了一段“想到天上找对手”的临终表白；为了表现唐版太宗的谋略，他让唐版太宗在侯君集身边安排了一个隐藏最深的卧底；为了表现唐版太宗的惜才，他让唐版太宗豪言“朕得阿史那思摩将军，如刘玄德得关云长矣”；为了表现唐版太宗的简朴，他让堂堂大唐王朝的皇帝吃青菜豆腐、住漏水宫殿……
在周编看来，这些都是大手笔吧，可以说是全方位、多层次的表现了唐版太宗作为一个英明君主的形象。可惜，周编的手笔大的有些过头了，大到他已经无暇去顾及细节上的考量。然而致命的是，在艺术创作上，通常是细节决定成败。
细节对于观众来说，是对人物和作品的直观反映。对剧中人物来说，是他们的一言一行甚至是一个眼神。不同的类型的人会对同样的事情有不同的反应，通过这些不同的反应，表现出他们性格特征和精神世界。因此细节不仅重要，而且精彩或者说突出的细节能够极其犀利的反映出人物的性格特征。对于大多数（正常）人而言，对他人的言行都有一个大体上比较一致的评判标准，所以一旦细节失败，那么人物塑造必定走样。而如果这个细节又十分的“经典”，那么这个人物形象可以说就别想翻身了。
以长歌为例，唐版太宗有两个细节方面的失败就显得尤其致命——事实上，这也是被“歌黑”们嘲笑的最多的两个细节，第一，老寒腿；第二，梦突厥。
所谓老寒腿，是指周编将唐太宗家族的风疾病换成了老寒腿，让唐版太宗在犯病时终日卧床不起，还出现了太子探病，亲自检查父亲小腿的浮肿情况的画面。当然，如果仅仅如此，那还不足以致命。但糟糕就糟糕在接下来的情节里，左屯卫军哗变，当时“风疾”发作卧病在床的唐版太宗听到消息后，大惊失色，一个翻身从床上滚了下来，面色苍白得在地上挣扎不起，左右欲扶，他说你们走开，我要自己站起来。继续挣扎约五六秒钟的时间，终于艰难的爬起，此时他依旧面色惊慌，没有镇定下来。
我无法理解这个情节想要表现什么，也许周编是想要表现左屯卫军哗变的严重性（后面他的确让大臣提到了“玄武门之变就是从禁军哗变开始的”……），还想表现唐版太宗在重病之中依然很倔强刚强的性格？但我相信，基本上观众在看到这一情节时候第一个反应是：这人好废柴……
原因很好解释吧？如果一般情况下的高谈阔可以看作是夸夸其谈的话，面对危急时刻和突发事件的处理则确实能够看出一个人的个人本身修为和处理事件的水平，尤其是对领导者而言。一个合格的领导者，作为团队的主心骨，他决不能在面临突变的时候自乱阵脚，否则会造成整个集团的崩溃。他要做的第一就是冷静，所谓泰山崩于前而色不变、临危不乱、胸有成竹……这是起码的要求，如果连这些都不到，那么基本上这人在群众眼中也就失去了作为领导者的资格，更不要说凸显其“高大全”的形象了。
对比一下汉武大帝中的甘泉宫一段，刘彻面对卫青不宣而调，深夜率兵抵达甘泉宫的行为先是惊，后则疑，接着便是高踞宝座之上，见卫青，收兵符。虽然每次看这段都会骂野猪是个大烂人，但是不得不承认，作为帝王，刘彻在面对权倾天下的大将军可能的谋反行为时，其举动没有一点惊慌失当的地方。相比之下，唐版太宗面对可能出现的谋反表现出的状态，完全可以称得上是一个窝囊废。对于塑造一个“完美”的人物形象而言，是不允许有任何破绽存在的，而唐版太宗有这一幕经典表演，可以说是前功尽弃！
梦突厥则相对比较简单，是唐版太宗对身边的人说的一句话，这么多年来，我无数次的梦见突厥的二十万铁骑，他们的马蹄声震撼着中原大地，也震撼着朕的心脏。
这句话又是对唐版太宗的“雄主”形象的致命打击！中国有句老话，日有所思，夜有所梦，梦是一个人深层意识的最真实的反映。如果一个人长期做一个同样的梦，意味着他对梦的内容有极深的心理阴影。同样，唐版太宗说他总是梦见突厥的二十万铁骑，那得得马蹄声震撼着中原大地，也震撼着他的心。可以看出，此君对突厥的恐惧已经到了骨子里了，甚至已经发展成某种心理疾病了。一个在心底对突厥畏惧之极的天可汗，听上去是不是极有“笑果”？
相比之治中马跃对待突厥的态度——这里也有一个细节，便桥之盟时，马跃扮演的唐太宗面对突厥大军的断喝一声“阿史那咄荜”！面对突厥大军而直呼可汗其名，居高临下，不怒自威，已然是天可汗对待属国君主的风范！（帅呆了！咔咔！）
从表演上来说，唐爷爷的表演几乎完全承袭了他在雍正王朝中的演出。事实上，虽然被称为皇帝专业户，但是印象中唐爷爷能称得上成功的皇帝角色，也只有雍正一个。其他的一堆皇帝如大唐歌飞中的李隆基、大脚马皇后中的朱元璋、大唐情史中的李世民，都是平平无奇甚至是失败之作，因此长歌中的唐太宗，其实倒是延续了他在皇帝路线上的一贯失败……
我看唐版太宗的最大感觉，这个皇帝真累，压力大的背都驼了、腿都瘸了……唐版太宗完全没有作为年轻人的朝气，不管是动作还是眼神，唐爷爷都从心底发出一股沧桑疲惫之气。目光混浊、动作迟缓，这太要命了！看看之治中马版太宗的眼神，自信、明亮，深不可测，可以说是极富于侵略性的摄人！而且唐爷爷在看人的时候极其喜欢微微的侧过身体、低头、皱眉，让目光从眉毛下面射出来，这是一个代表没有自信和安全感的动作，雍正这样看人可以理解，可是唐太宗会这样么？看看马跃吧，他经常是微微仰起脸的！
念台词的时候，唐爷爷总喜欢把嗓门吊得老高，也许他是想表现唐太宗的帝王风范，却总是让我怀疑他听力下降，根本没办法控制自己的嗓音才吊那么高——一句话，从内在到外在，唐版太宗就是个不折不扣的老人！那张一笑起来满是褶子的脸，怎么也不可能是中国历史上最明媚的一张笑脸！
这里是具体的：
http://bbs.tianya.cn/post-filmtv-186795-1.shtml天涯头条〗响应吴子牛导演的号召，大家来给贞观长歌挑史实错误吧
家园 《转折……》至今20集了，还未出现杨大郎啊啊啊啊！！
- 复 政治当然讲逻辑
家园 虽然未必完全同意，但是很喜欢这种理性的态度 赞一个
家园 刑事犯的通信权也被剥夺了么？ 刑事犯的通信权也被剥夺了么？不知道法律上有没有明确的规定。据说不少人寄到秦城的信都给退回来了。说道三种人，当年重庆有一批三种人聚会怀念文革要求平反，还让二爷抓了。