主题：关于文盲率的问题。 -- 海底飞尘终有日
家园 东晋不是经济南移，只是南方没有受破坏。 南方经济开始发达就是宋代开始，沿海海外贸易的兴起。
东晋只是南方没有受到战乱，一般速度的发展也超过受战乱破坏地区，并不是迅速发展。
家园 粱朝时候三吴一带受侯景之乱极惨 被多次洗劫，抢无可抢，最后出现了抓人来吃的惨境，而荆州经济开发区也在西魏破江陵的过程中遭到了毁灭性打击。
家园 唐朝的时候扬州繁荣已经冠绝天下 在你这儿成了：南方经济开始发达就是宋代开始。
家园 你还矫情。北方五胡十六国，人口大量南逃 注意，东晋的四大家族王谢庾桓全都是从北方南迁的。
而且，宋朝最发达，这也不等于之前江南就不发达。所谓最，本身就隐含了之前就已经开始发达了。
我不想再谈了。打住。
家园 大族的南迁不决定社会发展 决定社会发展的是知识的普及，国际市场的开拓。
印刷术的推广，知识极大普及，学习效果杰出的人概率就极大增加。海路国际市场的开拓，拉动的经济利润，产业，科技，像英国圈地运动类似的城市化，两种因素结合起来，才有前资本主义的商业资本进化成工业资本的条件。
家园 太夸张了，三岁到六岁，学3000字，个别人可能行， 但那一定有很高的天分（即便后来未成大事），但你不可能由此推断一般人都可以做到。密尔五岁就拉丁文溜溜的，看的都是什么伯罗奔尼撒战争史之类的，甘罗11岁就拜相了，郭沫若八九岁也能背诸子百家的一些著作了。但谁能由此推断当时的孩子们都如此吗？之所以这些事被记录了，就是因为罕见，而不是因为其常见——有几个人因一生下来就会吃奶会哭而被记录的？！
将心比心，用现实的身边的经验推断以往，一般不会有大差错的，因为人的基因决定的人的能力数千年来总体是稳定的。千万不要被所谓的学者忽悠了。
或是，就你想想你自己的经历，你现在能记起几件三岁时的事情？注意是事情，都有个过程的，不是能认出爸爸妈妈爷爷奶奶这种也算是事的事，那可能所有人都是从1岁就开始认得并记得了。
家园 我幼儿园就能无障碍地读报纸 幼儿园的阿姨引以为奇事，时扳余环谒于邑人。
等我上小学时估计也就认识一两千字了吧，中国一类文盲标准是认识1500字才算有了初步的阅读能力，我生在红旗下长在新中国身在一个副省级历史文化名城进了一个服务对象面向军队机关的幼儿园这样都算是凤毛麟角，楼主你拿出这么几个特例来，到底想说明什么？
女学在你嘴里都变成高大上的名词了，我倒不想去证明这玩意儿是不是封建欲孽，就算能接受这种所谓教育的又能有几个，这恐怕不是基础教育的一部分，反而算是女性的高等教育了吧？
判断是不是文盲标准是不一样的，建国时统计是什么标准，所谓1860年传教士统计又是什么标准？我看里面不会是有个拿会写自己名字当标准的吧？
家园 各种蒙学读本，就超过三千字了。 蒙学读本就是识字用的，上正式学馆时不教识字，直接指定一本书其他几章让学生读，这是徐健顺讲座里提到过的，他特别强调，字母文字和象形文字的特点决定适用教学方式的差别，字母文字不适应幼儿时期学习，象形文字就知识幼儿时期学习。正好相反。
这不是特例，是他们几年吟诵抢救工作在全国向大量八九十岁或者年纪更大的老人接触以后摸到的规律，不仅吟诵有统一普遍的规则，教育模式，也是有普遍统一的规则。
从生物学讲，石器时代感的人和现在的人智力就是一样的，只不过智力器官也是越用越发达，不用就不能发挥出来甚至会退化。
外链出处 我贴了链接全文，百度也是徐健顺讲座的视频，中华吟诵网上更多，这是我听完讲座后网上搜的。
现实的经验，他全文里也引用了很多，很多问题都是用古今对比的方式论述的：
古代文人能背过多少字？一般在几十万字到几百万字之间。大家都听说过茅盾能背《红楼梦》吧？随便打开一页，他都能背下去。能背《红楼梦》的不止他一个。《红楼梦》一百万字。这还是当玩的。真正要背过的，首推十三经。科举要考的。八股文是从十三经中随意抽取一个词、一句话、一段文字，就以此为题作文。所以十三经都是要背过的。十三经多少字？据南宋郑畊老统计，周易24207字，尚书25800字(近人黄侃除去伪古文，则17925字)，毛诗39224字，周礼45806字，仪礼56115字，礼记99020字，左传196845字(孔子春秋本文18000字)，公羊传(清阎若琚统计)44075字，谷梁传(清阎若琚统计)41512字，论语13700字，孝经1903字，尔雅13113字，孟子34685字，大学1753字，中庸3568字，共计641326字。
背过这64万字就可以进考场了吗？当然不行。因为你还不会写八股文呢。八股文是十三经为题，所以古代的高考复习资料叫“高头讲章”，就是把十三经的每句话都作题目，下面附上一篇典范八股文。排版的时候，题目也就是十三经正文高出八股文，所以叫高头讲章。没有这些高头讲章做底，你怎么敢进考场？一篇八股文多少字？五百字到一千多字。也就是说，要看十三经的千倍的文字。一个考生掌握的数量大概就在几亿字。其中不会都背过，但是背过的也当在百万字以上。
背过十三经，掌握高头讲章，就可以了吗？当然还是不行。明清科举虽然主考八股文，可不是不考诗词文赋，况且诗词文赋也是八股文的基础。要掌握诗词文赋，就要背过或熟读楚辞、乐府、汉魏六朝赋、古诗、唐诗、宋词、元曲、诸子百家、文选、古文观止等等一系列诗文，字数也不在几十万以下。
这样就可以了吗？当然还是不行。没有读过《史记》算什么文人？没有读过《资治通鉴》算什么文人？所以还要读史，好的也要背过。此外，天文地理、农业水利、医卜数术、拳理兵书，都要涉猎。琴棋书画、文武双全，这才能算是个文人。
所以说，古人文人能背过几十万字到几百万字，决非虚言，也非大言，而是保守估计。现在我们的学生能背过多少？我在大学教课，大一新生我总会问：能背过多少字啊？有一万字吗？下面都摇头。有五千字吗？下面还摇头。这就是我们的教育。
不过，这还不是全部情况。有位中学老师告诉我，他在班上做了个调查：你能唱多少流行歌曲？结果，大部分学生能唱一千首以上的流行歌曲。大家进了卡拉OK厅，就知道什么叫会唱歌了。中学生正在追星期，会一千首歌不算多。一千首歌的歌词有多少字？十万字左右。我们的中学生能够背过十万字以上的歌词！可见，中国人的背诵能力没有丢失，只是背错方向了。
家园 细节是魔鬼 来，把你考证过的蒙学读物给个列表。用计算机一数就知道有几个字了。
别告诉我，关先生认的3000个字包括重复的。
家园 研究教育投入教育这是好事 但是“吟诵抢救工作”这个东西，腹黑一点是值得怀疑的。
对研究教育投入教育的人，我实在不忍心用最坏的恶意来揣测。但是抢救传统，是否一定要以古非今呢，要知道做成一件事情，脚踏实地从现实出发是必须的。再展开一点，用这种不对称放大的手法来推动一件事情，实在是不很高明。
传统文化是好的，但也有很多糟粕。学习传统一定要注意摒弃传统文人的劣根性。我们今天对党八股阎王殿深恶痛绝，殊不知古代文人已经这样做了几千年。言必称希腊不对，言必称上古三王之治也是有意识的误导。
我倒是真心想找一位辩证法很好的国学老师。
家园 即使是以古非今 即使是以古非今，我觉得也称不上恶。所以即使作这样的猜测，我觉得也算不上以恶意猜测，更算不上什么最坏的恶意。
长期“XX现代化”这个的名词铺天盖地喊的强烈的心理暗示效果，让不少人已经认为时间越靠后出现，越“现代”的东西越好，这样的人我见过不少，就在这里个贴子里还有一个以世纪先后来判断所谓代差。恐怕就是一堆狗屎前面加上“现代”这两个字，他们都会捡起来啃。
首先，不少人已经忘记了，只有按社会阶段来判断软硬件版本高低才是唯一准确的方法。
其次，因为郭沫若毛泽东范文澜等人严重扭曲中国社会阶段的什么“奴隶社会 封建社会”的胡扯，也引起两种现象，一类听信这种鬼话，对中国社会阶段定位错了位，所有按社会阶段分析和与其他民族文明史横向比较的过程都像衣服扣错扣子一样，所有分析过程和结论都错了位，没有一句靠谱。
另外一种倾向，就是因为郭沫若等人的胡扯明显荒谬，现在有不少人已经或明或暗的想否认社会发展阶段理论了，那么，同样也失去了判断一个民族社会文明史软件版本高低和不同民族文明史之间横向比较唯一准确的方法，出现了一些拿什么时间长短先后，地域东南西北，国家等等扯淡标准来分析比较的滑稽事，当然所有分析过程和结果也都不可能靠谱。
“我们今天对党八股阎王殿深恶痛绝，殊不知古代文人已经这样做了几千年”，是吗？屎盆子不能乱扣。八股只不过是有固定格式的公文，八股盛行的明代各领域一流人是源源不断的。
像这样乱扣屎盆子的事情我见过不少，也不只往古人头上扣这个方向。
比如看过港大的那套《重读中华人民共和国史》视频，高华讲的那讲文革发动前的历史，讲完后有一些女听众提问，问毛泽东为什么整知识分子。高华回答居然胡说些什么国际共运里有这个传统，还引用列宁的“小资产阶级的猪狗们”这样的称呼作论据，不过高华也说当时也是允许这些人离开到国外去，说明高华还没有彻底昏头。
高华大概是忘记，国际共运里，第一国际，第二国际，社会党国际，第三国际，第四国际高层，核心领导层团队，清一色都是高级知识分子。列宁只是性格原因说话措词比较严厉，但是公私还是分得清楚的，列宁远远不能说一不二，不是列宁说的就是决议，就是法律。高华大概是毛泽东研究多了，张冠李戴，把对毛泽东的印象扣到列宁头上了，误以为列宁也是“万万岁”加“句句真理”的皇帝加教主了。这种统治方式，在中国地面上，除了毛泽东以外，只有满清“道统在是，治统亦在是”一个先例，所以，再复制一遍那句话，屎盆子不能乱扣，不要动不动就把对现在的印象屎盆子扣到“几千年”，或者像高华一样扣到国际共运头上去。
至于辩证法，我在网上见过二战结束以前那批国际特级大师，准特大的文章，是亲眼见识过这种思辨方法分析事物的厉害的。对真修成正果的人我是很佩服的，现在我在网上就见过极个别的几个。
只不过对于中国最近几十年的绝大部分人的辩证法水平，我非常悲观，这个无论什么学老师都是一样的，尤其是总把辩证法挂在嘴边的人。