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主题:在兔吧发了个帖子,顺便也发这里。文革的一点牢骚 -- ANS

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  • 家园 在兔吧发了个帖子,顺便也发这里。文革的一点牢骚

    文革的几大问题

    1,文革动机是什么?

    这点我看稍微了解历史都知道,就是防修反资。中央有个资产阶级司令部有没有?有

    资产阶级司令部要搞复辟,真不真?真

    2,文革的方式

    毛是不是多次提到要文斗不要武斗,卞仲耘被邓蓉打死后,毛是不是召集代表要求不要武斗?武斗是谁挑起来的,目的是什么?

    3,文革是不是被转移了斗争方向

    毛说要文斗不要武斗,对党内不要对党外

    是谁去整黑五类的呢?

    革命与反革命,总是要斗争要对抗的。你革蒋介石的命,蒋是不是要抵抗?你革走资派的命,走资派是不是要抵抗?毛发起文革没错,错就错在他低估了走资派反抗的决心和手段。

    毛能想到走资派能挑起群众斗群众?毛敢想到走资派会制造出这么多起骇人听闻令人发指的大屠杀?肯定不会想到。那么多年出生入死的革命理想高于天的战友,居然干出那么丧心病狂的事来。毛也只能在大字报中发泄读对走资派的不满:白色恐怖,何其毒也!

    而如今,哪些当年走资派为了保护自己,转移文革方向二制造的惨案,在走资派夺权之后全部推卸给了毛,推卸给文革,这不符合历史事实,难道中国人子孙后代都必须按走资派定的调子,去反一个千古伟人,反一个人民领袖,反一个中国几千年来最接近圣人的人?那我们还讲道德干什么,干脆都不要了

    通宝推:bluestarry,横断山,逍遥清风V5,梦在寒冬,mingong,东方青木,joomla,南宫长万,二至,赵行德,黑色眼睛,青木堂主,witvalley,zirun99,晨翼,小河妖,啊凡,霹雳焦蛙,侧翼,ErgoSum,花大熊,snark,hwd99,王铁墩,云中飞,surfxu,发了胖的罗密欧,西安笨老虎,年青是福,
    • 家园 赞同, 但有几点补充下

      1.毛发起文革没错,错就错在他低估了走资派反抗的决心和手段。

      主席说, '江青枪毙, 我重新上井冈山'. 主席一早就估计到了走资派激烈反抗的.

      2. 周恩来叶剑英这才是背后的打老虎.

      主席, 一直都解决不掉; 最后,林彪反而被杀.

      周恩来,色目人,小学就读教会学堂.

      历经五朝而不倒, 一把手通通干掉;

      干情报工作, 而名声极好.

    • 家园 前一阵抽空看了李德生传,目的是多了解文革。

      此传从目前角度看,总体上政治正确,我主要关注的是细节。

      李德生从文革初起时的军级干部,迅速进入政治局,原因主要就是一点,平熄武斗。采取的办法主要是沟通双方,以说服教育为主。在解决安徽的武斗方面,得到了中央由其是毛主席的高度认可。

      由此可看出,武斗是中央极力反对并极力制止的。

      那么又武斗又是如何大范围发生的呢?

      从此传细节中可看出很多问题。

      比如安徽的武斗,此传中描述,武斗双方背后,都有省委原领导及驻当地部队领导大力支持。所以李当时工作重点,一是派人与当地驻军沟通,另一方面是省市领导沟通。再辅以亲临现场与直接武斗人员沟通。取得了很大效果。

      那么武斗双方争斗的目的是什么呢?此传也有些许说明,就是争夺革委会权力。

      我赞同一些网友的观点,毛主席低估了权力斗争的激烈程度,或者说,低估了当权者反击力度,再或者说,高估了当权者政治思想觉悟。

    • 家园 毛泽东一生中做的最后一件事失败了吗?只是没有大功告成吧

      唯独生命的长度是如此无情,所以有的王八蛋可以在熬死了毛泽东之后,鬼鬼祟祟的出来颐指气使作威作福。

    • 家园 说白了对文革的争论就是阶级分野的表现。

      走到现在其实应该很清楚看到,对于文革的定性说它是对还是错根本是无意义的。

      只有是否坚持还是打倒的阶级视点。所以走到现在已经没有必要进行理论上的解释,也没有必要困惑于理论。

      文化革命的手段会随着时代的发展而改变,但是文化革命的初心对于劳动者来说绝对不可以忘记。

    • 家园 毛泽 东想到了走 资 派会挑起群众 斗群 众

      也想到某些人会挑起武斗,不信你去看看十六条。

      所以你说的下面这段不成立。

      毛能想到走资派能挑起群众斗群众?毛敢想到走资派会制造出这么多起骇人听闻令人发指的大屠杀?肯定不会想到。

    • 家园 毛泽东想到了走资派会挑起群众斗群众

      也想到某些人会挑起武斗,不信你去看看十六条。

      所以你说的下面这段不成立。

      毛能想到走资派能挑起群众斗群众?毛敢想到走资派会制造出这么多起骇人听闻令人发指的大屠杀?肯定不会想到。

    • 家园 南方都市报:中国需要催生新乡绅阶层

      在第十四届亚布力中国企业家论坛上,华远董事长任志强、万通董事局主席冯仑、中诚信集团董事长毛振华、万盟投资董事长王巍等商界精英围炉漫谈乡愁。任志强称,先挣钱才可以解决乡愁,并鼓吹恢复“乡绅制度”,冯仑声称,最硬的是土地制度;最软的写诗;中间靠乡绅。而任志强对此表示认同,“有乡绅就留得住乡愁,没有乡绅就留不住乡愁,没有乡愁。 ”

      《南方都市报》发表社论,称留住乡愁,需要催生新乡绅阶层,只有创造新乡绅群体,乡村的秩序才能逐渐有序,乡村的历史才能被一直记录,乡村的文化才能日渐繁荣。

      ==============网民回复==============================

      @手机用户:我想做乡绅啊,让南方系的雄性做我的家丁,雌性做我的奴婢,南方系的拥趸者做我的佃农。我一定做好政府做不了的事,比如放个高利贷,收纳个喜儿,抓个壮丁什么的。再维持个传统文化,以宗法把寡妇离婚妇女沉个河啥的!我能满足你们的乡愁,支持我吧!

      @御史山人 :大地主、大资产阶级准备反攻倒算了,已经吹响复辟的号角了

      @牛哥_5986 :这个就是毛主席看到的危机,和发动文革的原因

      @zuo邹明星 :准备恢复土豪劣绅制度,让人民再一次成为奴隶?

      @天然呆 :80年后,我们不再是人民,人民是民营企业家。2010年后,我们失去了人大政协里的位子,现在我们连乡愁都失去了。乡愁是地主资本家的。乡愁也要私有化,归民营企业家私有。地主资本家连乡愁都要垄断。

      @柳州海盗旗 :南方系这么急着暴露身份?我胡汉三还会回来滴!我建议南方系不能只提乡绅,还要鼓励新还乡团成立

      @马小跳 :我突然理解毛大爷的文革了。

      @不是水军是海军2012 :杯具啊,不是胡汉三回来了,是潘冬子的儿子要做胡汉三了。成功的农民就是地主,成功的工人就是资本家,暴力革命只能更替一个政权,文革才能改造世界。无产阶级文化大g命万岁!全世界劳动者联合起来,解放全人类!

      @徐行漫步2013 :亚布力那帮人不过是自己相当乡绅而已,他们的最高理想是类似美国的资本统治权力。

      @good_rich :“让少数人先富起来”政策的延续。

      @人淡如茶123 :有乡绅才有乡愁,这话说的对,乡绅有大块土地随便用,有一群丫鬟随便搞,有大群佃农随便欺负,吃饭有人给插擦嘴,拉屎有人给擦腚。。。你是佃农,上无片瓦覆身,下无寸土立足,你配有乡愁吗?

      @山人萧让 :所谓乡绅:一边为同族寡妇立贞节牌坊,一边接二连三纳妾;白天判私通男女沉溏,夜里搂通房大丫头上炕;前院佛堂里念经,后院书房里谋划害人;前脚与官府行贿,后脚与山大王分赃;说的是仁义道德三纲五常,干的是丧尽天良鸡鸣狗盗!不存置中华民族于万劫不复之祸心者,岂能提出让乡绅僵尸还魂?

      @君子道削 :资本主义的反动性彻底暴露无遗,事实上只要有机会,那一帮败类还想复辟奴隶制呢。

      @农夫棕熊 :打着民主的旗号,扩大资本家的权利,恢复地主的利益,让广大人民群众重新受到无情的剥削压迫——这就是任志强之流整日为之狂吠的最终目的

      @指尖飞燕 :台湾开完会,跑到亚布力发声了。先富们转移完财产后,期待的是富可敌国,民国才是先富的理想国。地产大亨们搜刮完房奴两代人的财富,剥夺了房奴的乡愁,开始惦记上喜儿了。先富们显然是健忘的,忘记当年解放区白毛女话剧上演时,曾有过战士入戏开枪的故事。

      @回到秦朝 :土地私有,然后有钱人兼并土地,百姓沦为佃农,这就是它们的逻辑。我想问这些资本家的是,你的财富经得起人民的拷问吗?靠投机靠老子靠关系攫取了财富、剥削了人民然后要求保护你的私有财产,保证你继续掠夺财富的合法性,还要脸吗?!

      @petriv: 什么时候恢复帝制啊?大家讨论一下哪个家族称帝比较有谱,赶紧上劝进表啊!

      @建丰CCHERE: 肯定是德平郡王了

      @-易水北望-: 找个姓朱的吧,你看前前总理如何

      @独的小鸟飞不高: 必须叶家啊,不然他们鼓吹这个是干毛用的。还有人家都是在太庙举行婚礼的,这个暗示还不够明显么

      @vengerre:南都就是狗奴才,向着新兴权贵的奴才

      关键词(Tags): #毛泽东#文革#精神洗礼#意识形态斗争通宝推:寒冷未必在冬天,bluestarry,伊通河畔,
    • 家园 文革是一场精神洗礼,功在千秋

      毛强调要文斗不要武斗,因为wg本质是意识形态的斗争

      意识形态的斗争是人类最高端的斗争

      精神层面的洗脑操控是统治者最高超的技巧

      身体的枷锁不可怕,可怕的是精神的枷锁

      毛泽东一辈子都在做人的思想工作,所以他很清楚精神枷锁的可怕

      他的思想核心其实就是一句话“造反有理

      所以现在很多势力都在疯狂造谣抹黑他

      任何致力于世袭奴役统治屁民的野心家都不会喜欢毛泽东思想的

      话说,最近貌似大家都在讨论文革,看来目前中共变质,资产阶级复辟现况,已经让很多人警醒,重新开始审视文革。这股风气也已被上面注意到了,影帝下台特意提了wg,说不要让wg的“悲剧”重演,呵呵。不得不说毛的确是伟人,看得远比很多人都要长远深刻,好多人,包括我在内,都曾经因为个人眼光的局限性误解过他。

      因为最近一直在谈论文革,贴一下我在别处的回复吧

      ========================================================

      文革的起因是刘邓搞浮夸,饿死了老百姓。老百姓宁可饿死也不敢斗官僚,让毛泽东看到了中国文化的糟粕对人民精神层面的奴役。就如同种姓制度对印度人民的奴役一样,只有经历一场文化大革命,一场彻底的精神洗礼,打碎精神枷锁,才能让人民真正站起来,从精神层面站起来。这才是毛主席发动wg的真正目的

      文革初期,整个河南党政系统,因“信阳事件”,被撤职,审查,处分,判刑的党政干部,达到了13万人。对亩产万斤负有责任的中宣部部长陆定一,被挂牌游街示众。四川的李井泉,河南的吴芝圃,安徽的曾希圣,都被严厉的揪斗,批判。而这些为了政绩欺上瞒下,饿死老百姓的官僚们,在wg结束后,都被平反了,继续坐在人民头上作威作福

      至于wg为何在毛泽东倡导的要文斗不要武斗主导思想下,依然演变成武斗乱场?可以去看普世派公知如何暴力殴打吴法天的。或者去看南方系如何上纲上线对 John ross 扣帽子搞批斗的,仅仅因为他说了一句中国公知既不懂民主,也不懂爱国。或者去看南方系编辑那副叫嚣着要把不同意见者扔进炉子炼肥皂的法西斯嘴脸

      至于一场针对官僚的民主运动,为何炮火转向了群众,去看看刘sq在那个时代,尤其是四清运动时的讲话,他在那个意识形态斗争激烈的年代,极力鼓吹群众斗群众,说什么要搞劳动人民中间的一部分人

      关键词(Tags): #毛泽东#文革#精神洗礼#意识形态斗争通宝推:hwd99,
      • 家园 南方周末:笑眯眯的印度乞丐

        摘录:

        印度乞丐总是笑眯眯,我猜想很可能与挥之不去的种姓制度有关系...由于对自己的身份、地位和命运抱持与生俱来的宿命感,所以少抱怨,也少不平。...而在一个内在等级制度森严的社会中,愤恨也会很小....笑眯眯的印度乞丐不愤恨,他们安天知命,可以通过精神性的诉求来安慰人生的不公。相比之下,仇富者的愤恨情绪尽管正当,但因为纠结了太多的怨气和嫉妒,最终将吞噬每一个体的灵魂

        ===============================================

        @JY粉碎机 :南方周末的言论越来越恶心了。

        @kibaico 叫我们都当顺民,不要对现实抱怨吗?

        @跑得很快 :什么毛主义啊之类的最讨厌了,喊什么“哪里有压迫,哪里就有反抗”、“人民,只有人民才是历史的创造者”的口号,比较起来,我们精英还是更喜欢种姓制度,宗教也行,反正让那些P民堕落,才能显示我们精英的高贵。

        @pangzishaokao: “而在一个内在等级制度森严的社会中,愤恨也会很小”接下来我们是要向印度学习森严的等级制度吗?

        @hemhem 乞丐凭什么应该觉得满足?像印度这样最后高兴的还不是贵族和资本家。中国是应该反思一下为什么那么多自称知识分子在这种报纸上为既得利益阶层讲话,为什么妓者的职业操守不值分文。

        @mk0010553312 :人家的意思是:"中国的死穷鬼就该学印度的贱民安贫若素,不要天天想着怎麽赚钱,不要想着天天向上爬,看到南都后台的大老板不要仇富,应该学习贱民对待婆罗门的态度天天摸拜。"

        @de9000:要是印度真满足,会有遍布全国的游击队和根据地?

        @识小白:南方系最近连底裤都不要了

        @刘言:王侯将相,宁有种乎,笑咪咪你妹的,一群SB想忽悠穷人做顺民,认命?

        @人淡如茶123 :南方系号召广大P民,做P民要做的有职业道德,要听命于天,那才是好的P民。

        @泽中之蠡 :JY们最怕的就是中国P民不安分。

    • 家园 又有人在这里搞文革了?好吧说一点原创的想法

      曾经跟一个深深蓝的台湾朋友谈文革,当然对方对文革极其不理解极其不同意。俺说了一句:没有文革就不能保证中国不再次走上军阀割据/分裂的局面;而这种合完了又分,是中国历史上的一个经常发生的事情。。。那个台湾朋友当场傻掉了~

      现在在这里解释一下:

      中国国民,在封建社会是没有现代国家的概念的,这个现代国家的概念,自推翻满清以来,才慢慢开始成形,抗日战争初期之所以被人杀猪宰羊一样的屠宰,跟这个也有关系。TG领导人民抗战,之所以能取得很大成效,原因也在于某种程度上唤起了民众的国家意识。这个国家意识,指的是国家不是皇上的,不是贵族的,不是军阀的,国家是人民的,这个国家,每个人民都有一份儿。

      但是这个问题,到了抗战胜利解放战争胜利甚至到了抗美援朝胜利,都不能说是彻底的解决了;TG的领导们将领们士兵们,也都是旧社会过来的,尤其是那些被动的被解放的人民,还不能说都具备了这个觉悟。

      文革这个过程,基本上全体国民,不管通过什么形式,都深深的被卷进了参与国家的管理过程,这个过程,一点儿都不甜蜜,甚至很痛苦。但是,人民尝到了真正当国家主人的滋味,那么任何一个人,不管有多大的权力多少军队,都不可能再一次开倒车搞割据和分裂中国了。

      我觉着,这个才是文革的最大正面成效。

      至于文革失败了还是结束了,我觉得用结束这个词儿比较好。文革本身是一场大锤炼,本身并不是目的。主席也说,7~8年搞一次,可见并不是要把文革维持为一个常态。

      如果没有文革,政权在第一代第二代人手里可能还不会变质,第三代第四代就难说了,即使是PLA内部,也一样会出现徐这样的极端腐化变质分子,甚至是一个蛀虫群体。。。但是,在当今的中国,做到军委副主席,也一样是不可能拥兵自重搞挟持的;根源还在于他根本不可能为了自己的目的指挥的动任何一个兵,不会有人替他私人卖命的。这就是文革的成效。

      通宝推:伊通河畔,芥末熊,acton,梦在寒冬,苦药汤子在美国,啊凡,独立寒秋HK,
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