主题：【原创】这才是玩钱的行家：写在QE结束之后 -- maturedpeach
家园 美国企业呢？ 美国有很多200年以上寿命的企业，如果技术更新很厉害，美国企业才倒霉呢，哪能轮到咱家这些创业仅30年的资产呢？
家园 技术升级带来的风险是投资风险的一部分 在投资回报中已经反映了。否则无风险投资比如国债利率不过5%，凭什么把资本回报率定在10%以上呢？
举例来说，中国投资建LCD厂的时候，长虹投资40亿建等离子屏厂，7年过去了，等离子厂面临关闭，投资损失起码20亿。但对于整个中国来说，2000亿投资进了显示屏行业，近2000亿的LCD厂获得成功，损失20亿，是一个不错的投资决策。
再举例来说，太阳能的多晶硅一向要求半导体纯度，99.99999， 俗称7个9，比亚迪投资几亿研究冶金纯， 俗称4个9。一旦成功，以前中国投入的过1000亿冶炼设备都要报废，貌似风险极大。但对于国家来说，即使损失1000亿也是小事，因为接下来的太阳能电池板成本下降1~2个数量级。比亚迪失败也无所谓，不过影响太阳能投资整体效率千分之几而已。
所以，只要不停地投资并有效管控风险，黑天鹅效应不是问题，反而是投资的驱动器。
家园 投资回报率要是跟国债持平，吃饱了撑的去投资 投资损失20个亿支援国家建设，这话你跟股东说去，看股东大会上打不死你……
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家园 你的局限还是拿公司财务的眼光看待国家投资 两者是有本质不同的。
第一规模不同。国家投资通常规模是巨大的，动辄千亿，甚至万亿，有10%的净资产回报率是非常好的项目，8%也不错，没有时间精打细算产生12%或者更高的收益。大的蓝筹股PE一般也在8~12倍，说明这个领域这样的回报是股东可以接受的。
第二，国家投资往往是战略投资，确保核心产业的安全，或者是产生挤出效应，让竞争对手退出这一领域。好比攸关公司前途的收购，或者对竞争对手的敌意收购，在正常PE估值的基础上给出50%甚至100%的溢值也很正常。 举例来说，中国投资LCD，全世界这个行业都战战兢兢，要么把厂开在中国，等于交投名状，要么就是连年亏损。新厂？连想也不要想。中国没有进入DRAM行业，为什么？三星和Hynix纷纷把厂开到中国来了。这就是战略投资产生的威慑作用，避开我或者服从我，然后我才能赚取高额利润。另外比如中国投资芯片代工厂，目的就不是为了赚那几十亿的钱。
第三，地方政府投资目的没有那么高尚，但算盘一样很精。一般的企业净资产收益率5%不是一个好生意，还不如买国债。但地方政府因为本地的税收和上下游的配套生意，员工的本地消费，实际收益率比看起来高得多。中国去年整体GDP50多万亿，税收10多万亿，平均每万元GDP的税收是20%， 注意这个分母是该企业每年的生产增加额。如果净资产收益5%，把地方政府看成公司，他的实际回报率在有的行业可能超过15%， 这是非常好赚的生意。
如果你把国家投资看成黑手党做生意，你会对他投资做生意有更加深刻的了解。
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家园 郭台铭马上要在台湾开新的面板厂 而且还是给小米供货，这个怎么解释？
兄台许多文字看上去大道理是有的，听上去很振奋人心，从长期来看政府在经济竞合中的作用也确实重要，但在许多事实的解释方面，你还是有些想当然，至少也是夸大了。
家园 郭台铭拿不到大陆的补助 只好回台湾，指望台湾的补助和即将签订的几乎0关税的物贸协定，所以他现在着急非常。
家园 扯，面板关税今年才提上去 就算物贸协定签下来，但是面板关税怎么可能今年又降下去？
何况台湾现在是那副德行，谁会给它好脸色。不过我倒是忘了一件事情，老郭拿不到发改委的批文（前几年已经竞争过一回了），所以没法在大陆建面板厂，这个可能性倒是比较大。
所谓缺芯少屏，基于中国的现实状况，我猜中国政府主要还是把力气花在扶持屏上，芯不要进一步拉大距离，能略有进步就更好了。我觉得自己现在真的很喜欢中国政府，至少宏观上是这样，做事很现实，芯屏并举不现实，只能看哪个更有戏，先重点扶上来一个再说。背后原因可能和领导人的喜好也有那么一点关系，老江80多岁的人了，去年还是前年还去视察了一趟京东方，真是典型的老骥伏枥志在千里的工科男。当然，那个许昆林也不是什么善茬，大大帮助了一把中国手机企业和中芯国际，其实就算是最后板子轻轻落下，高通也心里明白到底该怎么做了。
家园 面板厂建设周期2年 运行上量1年，提前3年就要布局。现在面板不免税不要紧，过3年免税就行了。
你这个人不懂产业还喜欢抬扛，谦虚一点对你的人生有好处。
家园 是26个月 再说了，我不是分析了老郭拿不到批文才跑过去的吗，还承认自己忘记了，怎么就不谦虚了？有问题可以大家一起探讨探讨，就事论事就行了，怎么开始攻击人了？
反倒你可能应该谦虚一点，也许你的信息量更大，但是你不了解我，而事实上我上的最多的行业网站就是关于这方面的（猜猜是哪个），估计你也经常上，因为我在那里看到过你这个名字的发言，虽然也可能是业内朋友转载你的话。
家园 连公司都玩不转，玩更大的有戏？ 这种好高骛远的空话就不要再说了。没当过连长就干军长，没当过县委书记就往上走，结果都一样。
至于什么投命状、战战兢兢之类的就更可笑了，人家是来做生意赚钱的，难道还来入伙拿中国护照不成？你以为人家伏低做小是为了啥？纳头便拜，拜的也是钱，不是组织或者个人。商人追求的是利润，并不是你骨子里看中的虚名。
国家公司化，成本才能下来利润才能上去。公司国家化，普通股东基本就完蛋了。