主题：【原创】谈打而不登 ?C 与萨苏商榷《大国之怒》 -- 晨枫
- 复 和晨大唱反调
家园 要获得台湾的关键，我以为是不能占领它 通过融合走向统一，武力则准备用于台独失去理智的情况。
换句话说就是若独就打（不然麻烦会变成溃疡，直到不可救药），不独不打（不能为了统一主动动武）。
打下来，就被动了。那不是个好的防御地点，也不是好的解决台湾民心的方法。
融合，虽然时间长些，却可以真正解决问题。
至于和美国合作解决台湾问题，我的看法美国已经进了局，有所得必有所失或者说天下没有免费早餐这句话美国应该这次了解得很清楚了。而日本学了中国的乖，又用中国的办法让中国作了一回美国人的蜡，这可就是出乎大家意料了。有空慢慢写。
家园 不同意 换句话说就是若独就打（不然麻烦会变成溃疡，直到不可救药），不独不打（不能为了统一主动动武）。前半句没问题，后半句“不独不打（不能为了统一主动动武）。”很成问题。
台湾社会转型后（同期大陆也改革开放了）台湾人总体上的离心倾向越来越大，按照主流说法，主要的原因在于那一小撮死硬的台独分子，我记得老萨也是认同这样的说法的（当然，还有长期的隔绝，等等）。而我对此的理解（或者推导）就是“台湾人人品很差”，两种说法从逻辑上来讲没什么区别，理由见 链接出处
由此，“融合，虽然时间长些，却可以真正解决问题。”难免沦为空想，而找个合适的机会主动地武统台湾就是一个必然的选择了，所谓的“不能为了统一主动动武”，跟二战前“对德绥靖”的政策相比我看区别也不大。
家园 老萨玩绕口令啊 “通过融合走向统一，武力则准备用于台独失去理智的情况。”
这是肯定的，我也一贯赞成和平统一的，武力只是不得已的事，是下策。但是在没有上策的时候，下策是最后的策。
“若独就打，不独不打”，我们说的是一回事啊。
“打下来，就被动了”，那若独了，倒是打还是不打呀？打下来比不打更被动，那不是应该不打了？
“至于和美国合作解决台湾问题，我的看法美国已经进了局，有所得必有所失或者说天下没有免费早餐这句话美国应该这次了解得很清楚了。而日本学了中国的乖，又用中国的办法让中国作了一回美国人的蜡，这可就是出乎大家意料了。有空慢慢写。”
急切期待老萨的大包子！花等！
另外，关于打下台湾后怎么办的问题，另攒了一篇小文，请萨兄指教。批判得越狠越好，这样有很多人跟着批判，我好攒分啊。
- 复 老萨玩绕口令啊
家园 我不批你 我们看法没有太大区别。
所谓打下来不好办，是指两方面，军事方面和政治方面。
但都不是没有办法。所以，打下来统一也不是不可以，不过我以为后遗症比较大而已，还是和平地解决问题比较好，而且，我的看法这是越来越有可能了。
甚至，在某种程度上说，最后可能需要打一打，也在“和平解决”的范围内。
其实，两岸在一个屋顶下保持一些不同，我以为对中国来说是好事。真的武统了，创伤是一方面，中国发展得多样性也要受到重创，至少台湾的成就与探索也会随着台独的毁灭玉石俱焚，我说的不是物质层面。
军事方面，造成既成事实只是真正战争的开始，马岛，科威特就是先例，也不要想一吓人家就不敢动手了，那会打成叶志超的。美国对台湾的终极干涉模式就是科威特模式，具备了解决这种模式的能力，台湾问题就迎刃而解。朝鲜最后谈出一个三八线，关键问题是后面的抗登陆准备充分，一个大隧道就多大的工程。
实际上我的观点是军事方面台湾本身不值一提，拖出来打也可以，逼他癞蛤蟆垫桌腿死撑也可以，一没有足够的战略纵深，二没有战争的实际经验和心理准备，三没有自给自足的军事工业系统，这个仗没法打。台湾敢于提台独的关键是认定美国不会见死不救。
这也是美国一直把台湾当作中国的小辫子揪，要命的地方。因为台湾问题，几十年来中国没少吃暗亏。
要命的时候就敲敲台湾，百试不爽。
惬意啊。
但是，有那么句话 -- 出来混，早晚是要还的。
我想美国现在一定后悔这个问题上把中国逼得太过了。
中国人的脑袋，是那么好玩的么？
中国人的习惯是你玩我我就要玩你，还不定谁玩谁呢。
台湾问题，已经严重影响了美国预期的世界政治版图。
现在美国人应该已经有所领悟 -- 不知道谁玩了谁。。。
中国人的做法叫做暗渡陈仓。
这件事儿，还得从日本自卫队升省说起。
糟了，大早晨的侃跑题儿了，还干正事儿不干？暂停。
- 复 我不批你
家园 那个阿尔巴尼亚的歌怎么唱来着？ “我们的心是连在一起滴”，实际上就是这么一回事。
“还是和平地解决问题比较好，而且，我的看法这时越来越有可能了。”
非常同意这个观点。所以大陆现在要做的，就是在政治和军事上抑制台独，在经济和文化上消化台独，时间在大陆这一边。和平统一的希望是越来越大，尽管困难总是有的，而且是在变的。实际上，具有武力统一的能力和占领后治理台湾的能力不等于就要用这个能力，但具有这个能力是和平统一的前提。不具被这个能力的话，和平统一只能是一厢情愿。
“美国对台湾的终极干涉模式就是科威特模式，具备了解决这种模式的能力，台湾问题就迎刃而解。”
同样非常同意这个观点，解放军现在在做的就是这件事，也正在接近这个目标。
“这件事儿，还得从日本自卫队升省说起。”
老萨不厚道啊，不厚道！包子皮刚刚尝到一点，就抽回去了。今天晚上和小魔女、小小魔女商量一下，一定要救我们西西河众于水火之中啊。
家园 慢来慢来 至少要到晚上了。
其实对大陆来说，从政治经济方面遏制台独，消化台独是重要的事情，但已经不是非常重要的问题。这里的关键是台湾的钥匙在谁手里。
事实上大陆在这个问题上已经拿到了主动。
我其实不是很喜欢毛公这个人，但是不能不佩服他的手段和战略思维，中国目前在台湾问题上的手腕，让我想起了这个巨人。
台湾的钥匙在美国手里，掰开美国的手指头，台湾独不独只不过是个态度问题而已。
所以中国努力发展可以对抗美国的军事实力，来防止美国干涉台湾。
很有道理的想法，我也一直这样想的。
事情真的是这样的么？
顺便说一句，我的看法国民党在台湾这次大选依然有获胜的机会，但是它终无法控制台湾的局面。绿营为渊驱鱼这一手玩得太狠了，国民党在大陆的失败，我看关键是有个美国，国民党在台湾的失败，我看关键还是有个美国。
何也？
国民党的大员和共产党打仗的时候，多少人把钱财家小送到美国去了？在大陆失败了，去美国更好，打了败仗不琢磨怎么和共军拼命琢磨怎么往美国跑，这种心态之下如何不败？国军一败涂地，兵无战心也还罢了，若是没有美国这条退路，国民党上层和共产党死拼下来，至少，不会败的那样快吧。
台湾呢？若是没有美国，国民党只好在台湾和绿营争天下，局面又如何？如不是可以用脚投票，蓝绿的力量对抗哪里会是今天的局面？
有了美国，国民党就没了骨头。
家园 Well said! 家园 我也是这个意思，共军不缺攻台能力，缺的是守台和维台能力。
家园 你对美国佬空袭的威力估计过低 家园 【原创】不用动手，20年后，台湾想回来我们也未必要。 只要坚持德先生和赛先生，就有希望。一味的对内对外强权，会有好结果吗？