主题：转帖，塔兰托的悲剧，给那些鼓吹污染是发展必要代价的愚昧人 -- Qwddgfdsswrgvc
家园 这种事都无法极端的 如果国家不发展,你一定能多活二十年吗?撒哈拉以南很多地方是山青水秀,可惜能活过三十岁很难吧。对于工人而言，癌症发病率即使高十倍，也就是十万分之三千左右，一百人中三个人左右。如果关了厂，就是百分几十的要失业，治个小病都治不起，营养不良等等，死亡率更高。所以宣传环保，别把经济发展放在对立面。
家园 过去三十多年中国人均预期寿命的增长幅度几乎是世界上最慢的 而毛泽东时代也发展，人均预期寿命增长幅度世界第一
古巴的人均预期寿命超过美国
家园 到达一定程度后，再增长就很困难了。 家园 世界最慢这个太扯了吧 该开后30年虽然没有前三十年寿命增长那么快，但世界最慢这个太扯了吧
随便给你举几个反例:美国，苏联(俄罗斯)， 伊拉克.....
家园 世界银行的资料 我原话说的是“几乎”。不过还是承认错误，写得急，夸张了些。
下面把1960-2012年世界各主要地区的人均预期寿命列个表：
国家 1960 1980 2000 2012
中国 43 67 72 75
东亚和太平洋地区 48 66 72 75
欧洲和中亚 67 70 73 77
拉丁美洲和加勒比 56 65 72 75
中东和北非 47 59 70 72
北美洲 70 74 77 79
南亚 42 55 63 67
撒哈拉以南非洲 40 48 50 56
世界平均 52 63 68 71
1960年至1980年之间，中国的人均预期寿命提高了24岁；这个增长幅度不仅是中国历史上最快的，而且超过了同时期世界所有其它主要地区的增长幅度，在各主要地区中的排名由原来的第6位上升到了第3位，仅次于北美洲和欧洲（含前苏联）。
1980年至2000年之间，中国的人均预期寿命提高了5岁；这个增长幅度高于欧洲和中亚（含前苏联），但是低于世界上其它各地区。到了2000年，中国的人均预期寿命被东亚和拉丁美洲赶上，与后两者并列第3位。
2000年至2012年之间，中国的人均预期寿命提高了3岁；这个增长幅度，与东亚、拉丁美洲持平，高于北美洲和中东，但是低于欧洲、南亚和非洲。
概括来说，1960年至1980年间，中国的人均预期寿命增长迅速，增长幅度世界领先。1980年至2000年间，中国人均预期寿命的增长幅度落后于世界上大多数地区。2000年至2012年间，中国人均预期寿命的增长幅度基本属于世界中流水平。
家园 预期寿命是六十吧？三十是艾滋肆虐国家 我大爷爷二爷爷死于尘肺肺癌，一个棉纺一个翻砂。对于他们，和在撒哈拉没区别了。
大道理我不懂，但是我记得老人去世时的惨状。所以，我对要命工业深恶痛绝。环保成本增加可以减小污染，但是有人黑心不愿意做，不愿意管。
家园 都拿自己身边例子是毫无意义的 我老家苏南，90年代的污染照现在眼光去看简直疯狂：河流颜色各种花样翻新、空气里时常各种怪味、村里的电镀作坊啥东西都直接排河里。
但是捏，我们这里如今是出名的长寿之乡，人均期望寿命达82.80岁。这是政府数据我且不说，我老家的几十户邻居、一百多家亲戚几乎家家都有80岁以上的老人。（补充一点，我们这里的老人还不是那种走路颤悠悠的。比如我奶奶83岁，上次全家去杭州玩，灵隐外面的飞来峰我媳妇爬了一半就要休息，我奶奶直达山顶气都不带喘的；隔壁家的82岁老爷子，用扁担挑过百斤的水桶不算，亲眼看过他挑着重担居然还跨几十厘米宽的水沟；我舅舅75岁了，还在建筑工地干活，还不是一般的活，用10磅重的大铁锤拆墙。）
你看，如果我也像你那样用身边事情作为证据的话，就会得出污染不影响建康的结论。
说到底，西西河没人说污染不要治理吧？没人说不要环境保护吧？
你自己树个靶子玩的这么嗨。
其实吧，你看下全国各城市人均预期寿命排行，就会发现东部的明显要比西部高一大截。不发展、不提高医疗卫生条件就想要健康长寿都是扯淡，以前啥污染都没有，但为何“人活七十古来稀”？
PS：你说的预期寿命60是哪里？我很好奇。
通宝推：山药糕,二锅头上品风度,家园 我立个靶子就是想看看各种有趣的回帖 目的达到啦。
家园 别那么自私只顾着自己的目标达到 楼上问的那个预期寿命60是哪里？
请给个回答，给不了就直说也行。
别人好好说话，希望你也能尊重别人的问题。
家园 不会给不了的，态度不好，抱歉 前面有人说的三十岁是因为艾滋病肆虐，问题是我说污染尤其是空气污染导致老百姓得癌症减寿，那个同志跟我扯撒哈拉人均寿命短是由于工业不发达，相比较还不如工业优先，忍受污染。这个逻辑你觉得如何？
从回帖看几乎都认为污染与发展权衡，选择发展优先，所以我把帖子删光了，基本试出来就没必要继续下去。有人拿日本英国的污染举例子说先污染后治理是必由之路。问题是，咱们国家这个污染程度，还能扳回来吗？2030年才达到排放峰值。下代人也许有福祉，但是我们这代人一直在污染区，估计那会很多身体都出问题了。
新华网内罗毕10月31日电（记者 郭倩）世界人口10月31日突破70亿。联合国人口基金会在此前夕发布的《2011世界人口状况报告》显示，撒哈拉以南非洲40多个国家和地区中，大部分国家的人均预期寿命仍不超过60岁。
报告显示，撒哈拉以南非洲国家的人均预期寿命大多处于50岁至60岁之间。仅佛得角、科摩罗、厄立特里亚、加蓬、加纳、纳米比亚、马达加斯加和毛里求斯等国的人均预期寿命超过60岁。中非共和国、乍得、刚果（金）、几内亚比绍、塞拉利昂等国的男性平均预期寿命甚至不足50岁。
报告说，随着生活质量的改善，不少国家的人均寿命不断提高。东非最大经济体肯尼亚的人均寿命从2008年的54岁增至2010年的55.5岁，今年又提高至58岁。另一个东非国家坦桑尼亚的人均寿命也从去年的56.9岁增至今年的59岁，其中坦桑尼亚女性寿命从去年的57.7岁增至60岁。
家园 其实就是考虑东西理智全面些吧 要说键盘党,大家都义正词严的谴责一下污染,要求关这个,要求关那个,对河里的大家最省力,最政治正确，也最没意义。说起撒哈拉以南的寿命问题，你认为是艾滋病肆虐，但是为什么会艾滋病肆虐，教育，缺失医药等等，归根结底还是国家没发展。污染问题之所以是问题，从你自己的例子不是可以看出来，在解决污染问题同时，如何保证其他问题（甚至是更棘手的问题）的解决，这是问题的关键。所以劝你不要简单地要求大家在污染和发展中作选择题，这只会导致环保无法做下去（工业优先，忍受污染这逻辑好不好没关系，你例子中的这些工人就是这么做的），恰恰要找出环保与发展共同促进的方式。
