主题：论戏子毕福剑 -- swsw133
家园 你的ID要找铁手要 我们就几个义务捡垃圾的，有时候判得不合适或者不能让所有人都满意。。。甚至不能令所有监察满意。。。那也没有办法，这是人性或者至少是体制问题。至于封ID那么久，我闻所未闻，大概是铁老大干的，你看上哪里能把他掏出来。。。
西西河的制度，监察被给予太多的期望，你包括常识，都是因此而失望。其实监察的权力相当有限。拿你和常识交恶的那个帖子为例，常识那个帖子我也不高兴，指着和尚骂贼秃，太不友好，但是他没说脏话，所以我等就只好唾面自干了，从这个意义上说，监察们简直脾气太好了，对吧？你说他狗屁不通。。。其实我不觉得这算脏话，最多不太文雅，但是河友互相攻击是不被允许的——就像你这次翻旧账也是不被允许的。这更多的是出于维护秩序，而不是主持公道的需要。
我的理解，除了大是大非，违法乱纪，诲淫诲盗的帖子需要判断是非，其他的，监察都应该忽略内容，完全从维护秩序的角度来判罚。当然我也不见得每次都能把握得很好。
家园 判罚针对的是用词而不是观点 党同伐异、小圈子是个观点，常识表达观点，用词没有不当。我们不同意，大可以上去论战啊，为什么要唾面自干....道理不辩不明，来论坛不就是为了讨论吗，监察面对批评不站出来为自己说话，反而删贴封号才是不正确的做法吧...
狗屁不通不是个观点问题，是个用词问题，他表达的观点只是常识说的不对。这种为了对方不爽自己爽的用词，我觉得堪称人身攻击，西西河鼓励观点交锋，不鼓励对飙阴损刻薄的用词，删了没错啊。。
家园 【讨论】 你说的似乎有理，但是没有真正回答洒落的问题。当初，判了就判了，但是，为啥封这么久还不解禁，还是应当给个说法吧？！ 观点有分歧正常，用文雅词刻薄刺人的多了，放在你身上，未见得比"狗屁不通“好受！
家园 那就是认识不同了 我的确认为党同伐异比狗屁不通还要难听。。。
一个人难免发表过一些狗屁不通的观点，我说过的话里面有好多也是不通的，这都没啥。但是党同伐异是品质问题，任何人这么说我，我都会觉得被严重地冒犯了。
此外，狗屁不通是私人感受，别人觉得你不通，那是他的观点，对一个人通的可以对另外一个人是不通的。结党营私党同伐异呢？诛心之论，先给扣个罪名，再讨论你是否犯了这罪。如果不是因为当时是监察，我的反应会比洒脱兄强点，不多。
- 复 那就是认识不同了
家园 从讨论的角度来看 党同伐异是个有内容的指责，我不同意这指责，就指责回去。要论战很容易。解释尺度，解释为什么这么判，解释我对于和我观点相同与不同的举报贴一视同仁，可以举出例子。
但狗屁不通就不是了，它包括的内容无非就是你说的不对，纯粹开骂。我可以心平气和的向对我说“你这观点我不同意、你的判罚尺度偏向自己人”的人阐述我的看法，但看见有人骂街狗屁不通，我就算要解释，也绝不是心平气和的解释，而一定要带个同尺度的反击。
然后这样下去就不是好好讨论了。
- 复 从讨论的角度来看
家园 我认同你的后一半 所以我说我现在觉得你们的判罚是对的。
我只是感觉，好朋友可以说我狗屁不通，却不能说我结党营私。作为监察要接受质疑，所以我忍了。。。
- 复 我认同你的后一半
家园 怎么说呢，我们首先是河友 然后才是监察。
又不是论战不能自理，面对批评，首先把自己放在河友位置上思索怎么力压对手说服观众才是好路线吧。。。。
监察只是个坛小二，束缚多多。倒不如换个思路，这些批评搁在作为普通网友的我们，如何面对。。。
人家说你党同伐异搞站队，你不去解释为什么支持为什么反对，反而去举报等对方处理？论坛是讲道理的地方不是讲权力的地方啊。。。靠监察权限堵塞悠悠之口，情何以堪。
另外严肃的说下常识的那个帖子，他的说法，真心不止是泛泛而谈的骂街，把每个编号的监察判罚争议之处都提出来了。
我对我自己的每个判罚都问心无愧，党同伐异这帽子怎看都扣不到我。但常识说有人情绪判罚、并且举出例子（9xxxx)的双重标准，真的很有说服力，我确实被他说服了。换我面对这样双标的指责，绝壁不敢删贴，一定要解释清楚这俩判罚为什么不一致，为自己讨个说法。
可惜没等到。
这是常识的错还是监察的错？
那别人有什么底气去判常识违规？
家园 这还是对文字的理解不同 常识的帖子，从整体看，当然是有合理和有建设性的地方，要不然我也不会跟他解释那么久。
但是单从那几句话来说，个别人判罚情绪化和指责整个团体党同伐异是不是差得有点多啊？
家园 啥时候删贴.. 我觉得这帖子污人耳目了才会投票删。绝不会是因为这帖子让我不开心就删-----虽然有各种条款，其实把握尺度的还是监察本人的判断，说这帖子翻旧账我是不同意的，将心比心，封号禁言至此，不是对西西河一片赤诚，真没必要做到这个地步。
其他情况，看的不爽就对辩嘛。。。西西河这种观众水平超高的地方，对自己观点有信心直接上去战就是了。
常识提出观点和论据批评监察，监察理直气壮的反驳对方观点，留下10页对战贴，大家都从中受益，所谓有趣有益互惠互利，正是西西河提倡的。
常识提出观点和论据批评监察，监察投票把他删贴短封了....我真不知道谁受益了...
这次倒霉的是洒落，我也不是很赞同这个结论，唉。