淘客熙熙

主题:我做个投票,认为成都的别车女司机该打或不该打的都来投下票 -- 芷蘅

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                • 家园 有背景的可能性也不是太大。

                  男司机是当天下午2,3点被当场拿下的,据说第二天凌晨2,3点道歉视频就出来了,而且这个道歉在力度上是相当到位的。要说有高人指点,效率也太高了点,一般人这点时间刚够冷静下来把厉害关系搞清楚,这还是当事人,第三方的话把事情搞清楚都不容易。我还是倾向于这男司机理智回来以后知道事情搞大了,开始害怕随之而来的处罚压力,所以能在短时间内反省比较到位。他跟女司机不一样,一个有后果一个没有后果,而且他还有老婆小孩要考虑,他老婆也一样上镜道歉,一般来说要有背景的话没这必要,大都是少说少错。男司机要真是有背景,压力就应当在警察与新闻报道这一方了,找网络水军还不是为了改官方口径,还不如一开始就改,事后再洗地不迟,而且就他开的车也不象有背景的。

                  开始没人质疑跟人肉男司机可能是因为他已经是死狗了,而且案情相当清楚,他自已承认了,进去就等着被判,轻重而已,个人信息也会随案情公布。后来可能是注意力都被女司机吸引,顾不上。至于人肉女司机背后是否有推手,这个很难证实或证伪,至少我看到xcar上面那个揭露女司机三年前违章的帖子是楼主自已挖坟,而楼主是当时冲突当事方。倒是站在女司机这方说话的人也不少,大都是说女司机打了灯的,男司机一开始让一下就没事了,最烦一看前车要变线就加速不让的人。如果这些算水军,那双方都有,只不过一方战斗力太差罢了。

                  • 家园 个人认为开房信息被曝有可能有以下原因:

                    我连续关注,觉得事件时间顺序如下:

                    网友对其历史交通恶行指控

                    女司机否认去过有网友对其乐山吃翘脚牛肉乱停导致交通堵塞的指控,她很”聪明“对网上网友指控有照片的承认,没照片的不承认,

                    于是有好事之徒就想查查她到底去过乐山没,去过则有相应开房记录,结果不光去过乐山,而且这开房记录太劲爆了吧,独乐乐不如众乐乐,于是........

                    ==================

                    所以一旦开始就认错,屁事没有

                    • 家园 马亲王说过一句话

                      跟人民作对是没有好下场的。。。。

                      这个睁着眼睛说瞎话激怒了一些好事者,那只好 no zuo no die了。。。。。

                      关键是扒粪的一下子就扒出好几桩烂事,在咱家看来,这些烂事不过是这位干的那些林林总总烂事的冰山一角吧。。。。。。无关性别,此人就是一个只顾自己快活不管别人死活的超级人渣

                  • 家园 我笑了

                    他都刑拘了,还能发视频,他当警局是他家,太牛了。就凭视频上他夫妻表现,恐怕没这样冷静。他想改警方记录,别人同意吗?女司机也不是省油的灯,想重判对方,甚至不一定要赔偿(她也不缺这两个钱),只想出口气,从迟来的道歉来看,开始没认识到对手的强悍,最近才掂到了轻重。最近路怒打女人,致人自杀,这新闻楼上的没注意吗?我认为要从重,从严,从快处理路怒。私自执法,是天下大乱的前兆。

                    • 家园 作为正常人这事本来就该笑嘛。

                      一下收拾了两个马路杀手,还没无辜者受伤。如果你指的是道歉的视频,那明显不是他自已发出来的啊,他手上戴着铐子背景还是局子里。如果你指的是行车记录视频,那都是第三天的事了,而且你怎么确定是他自已发的呢?要知道他老婆又没开车,还是有人身自由的。总的来说女司机更傲慢一些,更不把别人当回事一些,输掉舆论也是正常的。

                      路怒打女人的有,路怒女人撞交警的也有,这些与私自执法无关,基本上都是失控行为。要治理路怒,根本还是在于提高其违法成本,只要有这种行为无论后果,都当酒驾处理入刑罪的话,应该会好很多,酒驾问题不是已经控制下来了么。

                  • 家园 背景不简单

                    如果你所说的时间点是对和,那么正证明了打人者实力和势力绝对不小。原因是,如果是普通人,涉嫌刑事犯罪被抓的头12个小时里,这个时候还在局里了交代问题呢,警察们也不可以有闲心给他拍道歉视频,再发到网上,然后再找人捧热!能在短时间内理清厉害关系,并找到警察让其准许拍一个明显为舆论造势的道歉视频,然后再发到网上将其捧热,这种典型的高明的危机公关手法的用在这种小案子上,没有一点背景可能吗?那些吸毒嫖娼的天天混娱乐圈和媒体圈的明星们都没有这个能力,一个没有一点实力的小老百姓可以做得到,可能吗?

                    • 家园 想太多了。

                      交代问题与接受媒体采访录制新闻视频并不矛盾,怎么一定就认为是他自已要求录的或警察录的呢。事实上这个道歉视频出来的效果并不好,不是说新闻效果不好,而是舆论风向对男司机并不有利,反而让人觉得他做了落水狗才说这些,当初打人的威风哪里去了?

                      真正让舆论形势反转的是其与女司机言行的对比,行车记录只是一部分,女司机及其家人事后把自已打扮成人畜无害的小白兔是另一部分。一比之下,好嘛,那边比他还更没底线。所以要说这男司机有背景,我看最大的背景就是那女司机,离开女主的配合,男主是怎么也翻不了这舆论的。

                      • 家园 呵呵个

                        媒体报道和视频的选择性播出。事件中唯一一个正能量,被刺伤的路人也无声无息了,这个人可是对事件定性非常重要,事件经过也只有打人者角度的行车记录,而被打者的行车记录却没看到,如果被打者无行车记录,那为什么无沿途的监控,更无其它车辆上的监控,连被打者一年开多少次房都可以查到的人,不可能查不到这些吧。所有这些被放出的消息全是利于打人者的,除了第一天爆出的打人视频(这是唯一不可预见也不可控的意外曝光),所有不利于打人者的消息都看不到,如果这不是有人为干预在后面,真是见鬼了!

                        说得不好听一点,变道别车,直到打人之前,事件都不过是两个马路杀手在马路上狗咬狗。而发展到打人,更伤阻止殴打和报警的人时,事件性质就和之前的狗咬狗就完全不一样了。前面一事可以算交通违规,上岗上线点是危害公共安全(可能存在争议),而之后的事情就和交通违规没半毛钱关系了,妥妥的持械伤人和故意伤害。两条狗打架,其中一条打完架后还咬人,结果都说打架和伤人的狗没错,大家希望这样的狗多一些,被咬的狗才是罪大恶急,被狗咬伤的人好象凭空消失了。如果这种舆论不是人为干预和故意引导的结果,那不是奇哉怪也吗!

                        通宝推:泥忆云,
                        • 家园 你说的媒体是论坛微博这些还是电视新闻网站之类?

                          我的感受怎么跟你不一样啊,这次媒体没看出明显的一边到,倒是论坛微博这些一边倒得厉害。我没怎么看实体报纸,第一次是在中央台上面看到的,打人与行车记录的视频都播了,火力也是集中在男主那里,然后重点就是路怒,没有直接对女主的批评,至少我当时没那印象,而女主都是以受害者的可怜形象出现的。后来上网看也都是以谴责男主为主旋律。

                          行车记录出来以后,网上也是打人与行车记录视频同时存在的,非常容易搜到。网上新闻报道里也在讨论男主面临的可能判罚,要知道,在中国现在以造成的后果论罪的标准下,男司机的打人致伤才是法律处罚的重点,而前面相互别车因没有造成严重后果不是重点。这也是为什么男司机的行车记录会流出来的原因,无非是想利用受害方的过错来减轻判罚。先不说女司机有无行车记录,有的话也只能爆出她更多的过错,她傻了才发出来。至于为什么看不到路上监控什么的,我也不知道,可能是警察觉得跟打人无关吧,要照你的逻辑,媒体上看不到这些对女主不利的监控,是不是就能证明女主在操控媒体偏袒自已啊。

                          所以说新闻媒体与法律的焦点一直在男主打人及其要面临的处罚,论坛与微博倒是把焦点放在了相互别车危害公共安全上。我看过一个所谓法律专家分析的新闻,也是集中在男主应以寻畔滋事还是故意伤害罪被处罚。看你的意思,是觉得应该从重用故意伤害罪来处罚是吧,但事实是故意伤害罪是较轻的罪,也就三年到顶,而寻畔滋事罪可是最高能被判5年的,后来分析还是倾向于寻畔滋事罪是兜底罪可能重了点。也许你平时看论坛较多,对这些了解不够吧。说到底,现在论坛上对女主一面倒不利的舆论本质是大家不满足于只处罚男主,对男主的教训已经够重的了,而宁愿男主被相对较轻(已是你期望的上限)地处罚,也要处理女主的彪悍行为,因为正常情况下法律是处罚不了这女主的,这就是大家为什么觉得狗多些也不是坏事的原因。

                          关于法律专家分析没找到我原来看的那个,我记得最重可以是10年的,但下面的连接说是5年,反正不影响我的意思。

                          http://www.chinanews.com/sh/2015/05-07/7257697.shtml

                          • 家园 自媒体,论坛,传统媒体都是媒体

                            反应的都是舆论问题,不只有电视新闻和报纸才是媒体!我常去的论坛有几个,这事在正式新闻报道里面是不可能去说打得好打得妙的,因为明显违法,说打得好打得妙明显与法律对着干,这些他们还是拎得清的,不过明显偏向性的报道对舆论起到的推波助澜的作用。叫打得好,主要是论坛里。还有说换自己自己也打的,还有说打人者是好汉的,这种舆论难道可以视而不见,倒是说不该打者,打人违法者了了无几,有这种发言也会被群起而攻。这个现象在发言受限较少,水军较多的天涯最为明显。西西河里也有相关贴子,不少人都表态该打,打得好。这难道不是对打人者行为的肯定?这种明显的有背法律的表达,不通过造势,如何可能形成一种舆论氛围。

                            被打者受到的法律惩罚与行为匹不匹配是法律规定的。法律针对普遍行为,不针对具体行为,所以在宏观上比情绪更公正,如果大家觉得法律不公正,怎么不见有人这法律条文提出意见,从而去推动法律条文的变更的?

                            说得不好听点,就是老子做得别人做不得的心态。国人天天骂违章,但自己却时不时违章,别人违章喊打喊杀,自己违章理由万千,打人者和被打者,都属于违章驾驶,打人的在车流中连续穿插,是违章,被打的实线变道是违章,打人的追下去别被打的是违章,被打的反过来别打人的也是违章,到此为止,两人都是违章,都需要接受处罚。但都有可能因为法律执行成本问题,无法被查处(交通违章,抓到了才被处理,没抓到谁也没办法)。说实在的,大部分人不过是被打者和打人者的翻版而以。这就是真实的现状。

                            都说被打者受到的处罚轻了?我想问打人者应为交通行为受到了处罚吗?他现在被抓是因为打人和伤人,可不是因为违章驾驶,打人者的违章驾驶行为至今未受任何处罚。连被打者那个所谓很轻的处罚都没有受到!为什么这么多人选择无视这点呢。

                            这么多叫打得好的人说得多么冠冕堂皇,从来不是为了公平。

                            通宝推:泥忆云,
                            • 家园 你可能混淆了行政处罚与刑事处罚。

                              虽然我不是法律方面的专家,但我还是知道违章驾驶是行政处罚,打人这个是刑事处罚。而刑事犯是要服刑的,人都已经在牢里了你扣他几个点有意义吗?从来没见过服刑的犯人天天开车在大街上晃荡的。所以大家不关心,新闻报道重点也不在这上面可以理解,这说不上无视吧。而且你怎么知道打人者没有受到违章处罚呢?难道你去查过么,即使是现在还没有处罚,那也可能是在等调查结果或刑事结论啊,女司机不用走刑事程序,行政处罚先下来了有什么奇怪的。这些与公平有什么关系呢?

                              法律从来就不是一成不变的或完美的,今天的法律也是昨天或以前修改成这样的。旁观者说说现在的法律有问题怎么就成跟法律对着干了呢?说换自已也动手的并没有真正动手打人啊,无非是在发泄不满而已,而法律的漏洞也不是某些人理直气壮为所欲为的借口。以前经常有人自豪地吹嘘自已酒驾吧,别人劝两句还反问人家警察都不管你管哈,现在呢?推动法律条文变动是需要时间与基础(包括民意基础)的,现在这些不满的声音就是民意基础啊,为什么就这么不受你待见以至于要抬出法律来镇压呢。自媒体,论坛,传统媒体都是媒体不假,但还是有区别的啊,男人女人还都是人呢,厕所也是给人用的,难道你一个男人就能理直气壮地去用女厕所么,窥一点见全貌不是这样用的吧。不要太激动,放平心态慢慢看吧。

                              • 家园 扯淡吧

                                1、你知道打人者受交通违章处罚了?哪里,给个链接!现在己知的是媒体公布的被打者受罚了,没公布打人者因交通违章受罚了!难道你有别的渠道知道打人者因交通违章受罚了?你觉得如果同一事件中,如果两者都受罚了,媒体如果持公正立场,会只公布一个受罚的情况,不公布另一个受罚的情况?己知受罚的,你攻击说罚得太轻了,未知是否受罚的你居然不要求澄清,居然维护,难道你觉得不很可笑。

                                2、要求私罚打人伤人,不是和法律对着干是什么呢?难道当今法律有条文准许私罚伤人,或者你认为中国的法律今后会因为公正公平的原因准许私罚伤人?

                                如果说,大家的论调是违章双方都应受到更高处罚,那么无话可说,可以说是大家对偏轻的交通违法代价有异议。可现在不少人的论调是啥?好象是仅仅是针对两者中的一者吧!而且是己受罚的一者说他被罚轻了,好象没有什么人说,打人者没被罚是严重的不公平吧,是司法腐败吧,是消息封锁吧。这样的舆论好意思说是为了维护法律公平,是为了推进法制建设!你是在开国际玩笑吧!

                                通宝推:泥忆云,
                                • 家园 看不出来哪里扯淡了。

                                  关于第一点,你是不是搞错了什么,是你自已无比确定地说因为你没有看到相关报道,所以认定事实是打人者没受违章处罚,因此大家没有公平对待男女司机。基于没有看到不等于就不存在这一简单的道理,你明显是在讲叙一种猜测而不是事实。别人提醒你一句最好先去证实下自已的猜测,并为你分析了一下这里面可能的情况。你居然自已不去证实自已的想法,反而要求别人为自已的猜测提供自已指定的证据,不然就是扯淡,就是维护男司机,就是对女司机的不公平。你确定不是自已在扯淡么?

                                  女司机已经受罚了?行政处罚还是刑事处罚?看来前面的行政处罚与刑事处罚的概念与分属不同程序我是白解释了。因为那些是你根本不在意的,你在意的也不是要为女司机争公平,而无非是要女司机不能“吃亏”罢了,在你看来女司机的违章处罚被先报道出来就是吃亏了,不公平,即使男司机被刑事处罚了也不公平,凡是反对这点的就是在维护男司机。我只能说你搞错对象了,是媒体在报道而不是我。好吧,我错了,不该跟你解释这么多,您继续认定媒体在偏袒男司机这一“事实”吧。

                                  关于第二点就更让人摸不着头脑了,什么是私罚?私罚应该对应私赏吧,无非是以私意去赏罚,前题是行赏罚之人已经取得了赏罚的权力,但是却用私意去行使这个权力,明显牛头不对马嘴。

                                  你是想说私刑吧,但你确定你知道什么是私刑么?私刑一般是以维护一定的理念或利益为标准,不针对特定个体,通常采用聚集的方式非法实施的。也就是说不问何人,只要触犯了他们特定的理念或特定的利益,就会被有目的地抓来处刑,而且还要公布出来达到吓阻后来人的目的。这次男司机打人伤人是这种情况吗?他是针对的女司机个体还是有别车行为的这个群体的?这次的事件是两个人之间的龌蹉而导致的斗殴伤人事件还是不针对特别个体的私刑?你给别人的感觉才是为了维护冲突的一方而完全不顾事实的。

                                  女司机不是被罚轻了,而是完全没有被罚,直到舆论反转后才得了这么个行政处罚,然后您看到就开始为其叫起不公平来,并怒斥不认可你的人维护罪犯,不同的看法都是扯淡。既便男司机真没受到违章处罚,那也是司法机关的决定,应该也听听他们的理由先,别忙着扣腐败的帽子。别人劝你一句放平心态慢慢看,怎么就开国际玩笑了啊。

                                • 家园 现在我不和你多话,你脑补太厉害了

                                  未知是否受罚的你居然不要求澄清,居然维护,

                                  我只想说一件事,我在这一事件中发过十几次言,你随便到哪个帖中找,能找到任意一句话是维护这个男司机的,我向你道歉。如何?

                                  2、要求私罚打人伤人,不是和法律对着干是什么呢?

                                  当法律不能惩治犯罪行为时,要求私罚是十分正当的。就像造反推翻反动统治一样。

                                  对于女司机和男司机的交通违法行为(指故意别车),请你明确回答一下,现在处罚对女的罚三分扣200元就够了吗,不罚男的行吗?我的回答是。都不行!他们都应该进监牢。都果法律不能让他们进监牢,那他们就该打。你能明确回答别顾左右而言他吗?

                                  • 家园 呵呵

                                    要求严惩被打者?除此贴外,你可有只言片语要求更需要严惩打人者,所谓论坛舆论里可以大面积的要求严惩打人者?如果这不是维护,那什么叫维护。同时,还有不少人声称打得对,打得好,换他他也打,这种舆论不是维护?哪什么叫维护,难道要去劫狱才叫维护。

                                    私罚从来都不是公众意义上的正当的行为,因为私罚是以个人意志为前提,而不是以公众意志为前提。个人的正义非公众的正义。法律是从程序上有一定保证的,政府认可的正义。至于推翻反动统治,并不是私罚,他是针对统治阶级或阶层的,且由被统治阶级或阶层发动的政治军事运动,不是私罚。所以推翻反动统治从来不是针对个人,而是什对阶级或阶层。如果只是出于泄私愤的造反,按现在的定义,只能算低级的刑事犯罪,恐怖分子都不是,更不可能是正义的代名词。

                                    通宝推:泥忆云,
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