主题：关于希腊危机，请教几个基本问题 -- 南宫长万
家园 阴谋论可能有点道理 债权国还有IMF难道不知道希腊这个情况逼着要求希腊还款并进一步推行财政紧缩是明白着要置其于死地么？再增加紧缩措施只会毁掉希腊的经济，更不要说增长了。
也许这是他们的真实目的？
IMF这个女人拉加德和美国关系非同一般，是深海也说不定。
家园 看新闻里希腊要求IMF退出 协商，他们只和欧盟谈，看来希腊人也不是那么傻的，知道有美国背景的IMF没安好心。
家园 中国当年没钱是怎么干的？希腊怎么就不能干了？ 事情搞坏了，总要有人牺牲。想什么都不付出就把事情解决，天底下没那么好的事。
老朱到现在都被东北人骂，被论坛上的人骂，不过至少中国撑下来了。如果政府把下岗工人全部兜底，现在的中国会更好？
家园 不能拿水牛的标准去衡量松鼠，会淹死…… 虽然都是对内吹牛逼，但是人家希腊是民选政府，当然不能干，老百姓手里的选票连欧盟都害怕，更别提内部政党了。
不像某国，几个人拍拍脑袋国体大方向就变了，税制就变了，4万亿就冒出来了……
家园 如果换一个问法 如果政府把下岗工人全部兜底，现在的中国会更好？如果政府把下岗工人全部兜底，现在的中国会比现在差？
其实我觉就算要改制，也应该是老人老办法，新人新办法，朱相的做法，实质上就是新中国的人民政府单方面大规模毁约。
这一切，是以ZF和党三十多年来的信用为之背书的。
通宝推：随性自在,- 复 如果换一个问法
家园 关键是没钱怎么办？ 就像现在的希腊，没钱怎么办！
当时的财政收入只占ＧＤＰ的１０%左右了，军队没钱都经商了，公务员没钱都下海搞三产了，教师工资发不出了，三农已经是大问题了，国企是大面积亏损的，中央的话基层是不听的。
你想砍哪一块下来给下岗工人兜底？
家园 不过当时其时也不是没钱 各种资优国有资产也有的是，而且企业手里也是有现金的。问题是用钱的人也多所以没有余钱。
而你所说的各方面都没钱的情况，大部分是因为分税制造成的。砸烂了旧税制以后，新税制只是重新分配了税收并没有开源，面对造成的一大堆问题只能从节流入手。而所谓的节流，是拿之前40年的节操垫底的。
另外债务方面更不一样，跟希腊的情况没有可比性。
家园 提供一个注解 朱镕基表示：全国公务员将连续三年加薪
【中华财税网北京01/10/2000信息】 国务院总理朱镕基７日在对数千名干
部作经济形势分析时表示，国家准备从今年起给全国公务员连续加薪三年，让公
务员的薪水三年后增加一倍。
据《南京服务导报》报道，朱镕基是在人民大会堂对中共中央宣传部、中央
直属机关工委、中央国家机关工委、解放军总政治部、北京市委共３３００多人
作关于当前经济形势的报告时作上述表示的。
据了解，加薪的目的除了持续改善公务员的待遇，主要还是着眼于刺激内需，
提振经济。朱总理表示，虽然中国暂时还无法“高薪养廉”，但应该做到“以薪
养廉”。不过，朱镕基表示，公务员要加薪需有一个先决条件：国有企业能实
现在今年内“脱困”的目标，也就是能使大多数国有大中型企业“扭亏”。但他
乐观地告诉全体听讲官员干部，在他１９９８年初就任总理时宣布的三年实现大
中型国有企业脱困目标估计今年内就可以实现。朱镕基还以自己做例子说，他现
在月工资２０００元人民币，明年可以涨到２６００多元，后年将近３４００元，
再一年就到４０００元了。
中国公务员去年国庆前夕已经平均加薪３０％，如果再加薪三年，意味着公
务员将是持续四年加薪。
——看，工人下岗，国企就能扭亏，公务员就可以加薪了。
家园 没钱就毁约？ 钱去哪了？ 改开以来经济不是欣欣向荣吗？ 钱都去哪了？ 公务员下岗不？ 下岗工人们贡献出的国有资产哪去了？
没钱就单方毁约，ZF和我党对一代工人的承诺呢？这一代工人，是以一辈子的低收入劳动，换取ZF对他们健康和生活的基本保障，现在说财政没钱就把保障都取消了，ZF跟资本家有什么区别？我的看法是，改制可以，老人老办法，新人新办法，老人可以选新办法，新人不能选老办法。
没钱是暂时的，下岗是永久的。
人民政府成为营利性的公司，就是从朱相开始的。
家园 没钱是朱搞依据外汇储备增发人民币 拿东西换不来美元等西方货币，就不敢发行人民币，导致人民币十分短缺，形成了没钱的局面。
这是朱洋奴只认西方的钱，西方印钱就是钱，自己不敢印钱导致的，直到现在，都是这么干的，也就是说，所有流通的人民币都对应央行储备的外汇（储备的都是西方货币），都是西方货币的代用券。实际上，自打朱洋奴上台后，人民币就是西方货币的代用券。在市场经济下，等于将国家经济资源交给西方支配了。