淘客熙熙

主题:未列入元勋名册外一篇:带盾护卫张劲夫 -- 黄河故人

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      • 家园 没觉得科学院有啥不好的啊

        经费仍然充足。我有个亲戚在物理所,还不是研究人员,小小的Staff,工资,补贴都不少,活的相当滋润,可见单位状况还不错。

        • 家园 这就是问题

          如果是研究人员,日子就很艰难了。

          我一次和一个中科院某所的小姑娘聊天,主力科研人员,博士毕业三年,每月4~6千,记不清了反正很少。非固定期限合同,也就是说几年几年续签那种,达不到考核要求就立即失业。一次做实验晚回家发现自己东西被扔了一路,原来是中介要她干什么事她忙起来给忘了。所以被“出户”。半夜打电话哭诉求收留,第二天再重新找房。当时她说过两年升不到副高就回东北老家开小卖部。听说去年出国了。

          另外是我一个老师的同学,名校本科,在中科院某所博士毕业留所工作几十年。继承了某个大科学家(他的导师,意外受重伤)的一个大摊子,同时在所里和该学科的学会兼职,做了大量行政工作。但是事务过多,科研发文章考核不合格。老资格铁饭碗没法开除是不假,但是停止招生资格,解散他实验室的聘用人员,实验室停水停电,公共实验平台、计算平台禁用,只发基本工资(四五十岁的博导,别人一年开四五十万,他开十万以下)。最后黯然去了某个高校。

          还有多个海龟跳楼的,过劳死的例子就不讲了。

          总的来讲,如果科研确实成绩突出,中科院确实可以很好地生存。但是中间的人,要么有大佬罩着,可以活得不错,否则非常悲催。

      • 家园 弱弱问一句, 中科院和社科院是一起的吗?

        或者有隶属关系?

        感觉现在社科院出了大批公知,在媒体和社会上的影响力远大于中科院,不知道是否是战忽局的一员。

        • 家园 社科院是从中科院分出去的

          好象是粉碎四人帮以后的事。原来中科院有哲学部,后来这部分扩大成社科院。

          中科院已经改成院士制,社科院继承了原中科院学部委员制,至今未变,平时也没有听到评选新学部委员。中科院评院士已经产生混乱,社科院如果象中科院那样评,社科成果可能比科技成果更虚,则可能更加混乱。

      • 家园 中科院的未来取决于最高领导的胆识

        如果有胆有识,有识无胆或者无胆无识,都会继续保留科学院。有见识的拿科学院防着教育部和大学,免得他们来蒙自己;没胆没识的反正因循守旧不担历史骂名。

        最怕最高领导是个有胆没识的主,一心把美国当榜样,专门把断腕当成壮士的充分必要条件,那科学院可能就会变成美国科学院那个样子。

        通宝推:广宽,
      • 家园 将来很可能就是一个行政机构

        以当时的情况,需要集中力量搞科研,教育成分少。干货多而影响面不够大。

        以前大学则是教育为主,科研成分少。影响面大但干货少。

        对两者而言,趋势应该是科研教育并重。有了科研,就相当于有实际工作经验,教书效果要远比照本宣科好的多。而科学院,只带研究生也是可惜。最好是从本科生教起。就算不能直接教学,也最好能让本科生就很容易接触到他们的研究工作,有机会能够实际参与,影响面就铺开了。

        • 家园 根子上决定了不可能是行政机构

          科学院的主题和定位是科学研究,在不同历史时期定位(科学院的办院方针有差异)有变化,但是主题是自然科学研究。你说社科院弄成行政机构我相信,说把科学院弄成行政机构那是本末倒置。科学院的主题是现在从事自然科学研究(几乎涵盖了所有的重点自然科学学科)的104个研究所,行政和管理服从和服务于科研,不是搞哲学和社会科学、搞行政的单位。

          也根据读到的报告和文献、接触的科学院的科员人员的情况,加上自己的理解,预测一下今后的科学院的情况。

          总体上看,科学院的发展是紧靠其 办院方针的,迄今为止,有提到6个半院方针:

          1950年 第一个:按人民政协共同纲领规定的文教政策,改革过去的科研机构,以期培养科学建设人才,使科学研究真正能够服务于国家的工业、农业、保健和国防事业的建设。

          1978年 第二个:侧重基础,侧重提高,为国民经济和国防建设服务。

          1984 第三个:大力加强应用研究,积极而有选择地参加发展工作,继续重视基础研究。

          1987 第四个:把主要力量动员和组织到国民经济建设的主战场,同时保持一支精干力量从事基础研究和高技术跟踪。(1987年)(1991年修改为:把主要力量动员和组织到为国民经济和社会发展服务的主战场,同时保持一支精干力量从事基础研究和高技术创新。)

          2002 第五个:面向国家战略需求,面向世界科学前沿,加强原始科学创新,加强关键技术创新与集成,攀登世界科技高峰,为我国经济建设、国家安全和社会可持续发展不断作出基础性、战略性、前瞻性的重大创新贡献。

          2015 第六个:面向世界科技前沿,面向国家重大需求,面向国民经济主战场,率先实现科学技术跨越发展,率先建成国家创新人才高地,率先建成国家高水平科技智库,率先建设国际一流科研机构。即所谓的“三个面向”和“四个率先”。

          这里咱结合第四第五第六方针谈一下。第四个方针起头就提到“把主要力量动员和组织到国民经济建设的主战场”,当时钱少,穷啊,希望科学院多做应用,办公司,促进经济发展,联想 等公司就是这个时间前后发展起来的(鼓励科研人员开公司,做产品);同时提到“保持一支精干力量从事基础研究和高技术跟踪”,就是一个实在不能砍的研究,给予经费支持,保留下来。

          第五方针,主要是加强基础研究。前些年都赚钱去了,发现基础研究有点荒废,估计国家也感觉这么搞下去不行,不是长久之计啊,到2002年,国家有点钱了,对科学院要求不一样了,提出的方针明显变化,这个方针指导下的10年是砸钱发文章的时期,搞基础研究的都很开心,钱越来越多,文章越来越多,越来越好,CNS的文章从每年几篇,到现在的每年上百篇。虽然也遭人诟病,但是这也是科研成果,尤其在基础研究方面,就是看文章啦。

          十几年间,形式又发生了变化,国家感觉不缺文章了,基础研究铺开了,也就是大家普遍感觉的很多大学也会做研究了。这个可以从自然科学基金的申请上可以看出来,刚开始自然科学基金设立的时候,每年一大半(有的年份超过80%)项目被科学院拿走,到现在大学占了自然科学项目的大头(80%上下)。国家对科学院的要求又变了,也就是第六个方针出台的背景。(说一句,这个时期好像不准研究人员开公司)

          老李在副总理位置上就开始视察科学院,2012年6月20号提出科学院要“依靠体制改革与科技创新 积极培育市场 发展新兴产业”。老习在13年7月17日视察中科院,提要求,“中国科学院要牢记责任,率先实现科学技术跨越发展,率先建成国家创新人才高地,率先建成国家高水平科技智库,率先建设国际一流科研机构。”所以第六个办院方针出台了,“面向世界科技前沿(基础研究要做最好的),面向国家重大需求(GF、深蓝、深空、深地等、大型医疗器械等要好好做),面向国民经济主战场(参见1987年的第四方针,也就是又鼓励大家创业、开公司,搞技术和产品转化,服务于产业升级,这就是为什么这两年看到很多科学院的人在搞科技转化、开公司,未来十几年肯定会出一批高技术公司)。

          整体而言,每个时期国家对科学院的要求有差别、有测重,科学院根据国家要求不停在调整自己的定位、方向。我知道的最多的时候科学院有300多个所,现在有104个所,可以想象其自我改革、改变的力度是很大的,不符合要求的是坚决砍(对比下大学,你要砍一个系的话试试,别人不给你拼命)。当然了,最近又在改,搞什么四类机构改革,估计又有一批所的日子不好过了。

          老李在2015年7月27科学院60周年上也提出了“国家队”的概念。整体上理解,科学院仍然是国家在科研方面的重要抓手,可以统一和服从于到国家意志,可以对比下大学,谁掉你,我想干啥干啥,爱干啥干啥,想搞水变油就搞水变油,想搞透明计算就搞透明计算,想搞打磨加工就搞打磨加工。

          所以想解散科学院的同志们,这一届政府期间是没戏了。因为我们这种闲人在这扯淡的时候,人家科学院的都在设计改革、努力做实验呢。

        • 家园 看看这篇就可以知道中科院的实力和趋势

          http://www.guancha.cn/YuanLanFeng/2015_08_12_330260.shtml

        • 家园 现在已经有了中国科学院大学

          就是以前的研究生院基础上建立的大学,从2014年起就开始招本科生了。很大程度上也是因为现在中科院招不到很好的研究生,以前大学毕业生考研都抢着去中科院,现在好学生都愿意去大学,中科院没办法只有建立国科大自己来培养大学生。

          忙总这么说过中科院:

          中科院成立是为两弹一星搞的项目公司,本来任务结束就该解散,结果因为部分人的小集团利益,硬是把一个项目公司运行了快60年,这大概是世界上最长寿的项目公司了。

          现在没项目了,走不下去了。他们也讨论过多次重组方案,有人说白春礼是最后一任中科院院长。不过这位老兄不希望成为末代,所以还在垂死挣扎。

          中科院现在很惨,我还在中科院混的同学说起来都是一嘴血。除非那种有一技之长,在外面有大量横向项目的,还很滋润,靠院里拨款的项目,基本就是丐帮了。

          以前我参与过解散中科院的方案设计,纯理论研究所并入大学和央企,例如理论物理研究所并入清华,数学所并入北大,系统所并入航天集团等等;应用研究所并入央企和部委,例如生态环境中心并入环保部,电子所并入电子集团等等;实在没人要的单位和人,就用人头费(低保的代名词)养起来,不想被圈养的,就去当公知(非贬义,也即自食其力的贩卖知识的个体户)。

          可惜最后不能被实施。

          现在不可能了,军队,几所顶级大学,一批央企研究院,部委研究院的研究能力已经大幅度超过中科院了,他们的人已经成为鸡肋,人家拿来没用了。

          中科院现在有点走投无路。没钱,没课题,没成果,没人才储备。

          • 家园 其实我很想反驳

            但是事实那么明显,实在懒得说。大家去看看这个评论吧。这人都被批出祥了。

            不要跟着忙总人云亦云,人的眼界都有限,不要调查研究,千万不要乱评论,丢人现眼是小事,误导大众事大啊。

            http://newsmth.net/nForum/#!article/CAS/113589?au=EnigmaYu

            顶这个: chenchong (只有红烧肉是永恒的) 于 (Mon Jun 22 08:47:30 2015) 提到:

            说中科院比较菜可以,但是说中科院菜的同时说什么总装总后兵工电子的研究所强,那就

            搞笑了,中科院如果是菜,这些就是屎了

            【 在 garffey (佳菲猫) 的大作中提到:

            还有这个:☆─────────────────────────────────────☆

            simazl (谁主沉浮) 于 (Mon Jun 22 11:42:40 2015) 提到:

            教育部的汉芯和透明计算的屎什么时候擦干净了??

            【 在 garffey 的大作中提到: 】

            以上是引用的两个回复评论。

            另外,我们来对比一下,科学院龙芯自己整的最起码能用了,先不管水平怎么样,据说在北斗卫星上也用上了,好像还算稳定,跟大学这些混经费的比如何呢?

            • 家园 忙总没说想拆科学院

              要看清楚,忙总当时不过是完成上面的任务。朱镕基当年已经基本要解散科学院,下面要出计划而已。

              朱是个实用主义者,从短期投资回报来说,科学院肯定不值得,他想解散科学院太正常了。

          • 家园 哈哈

            想拆科学院的一直都有,又不是他忙总一个。说科学院 没钱,没课题,没成果,没人才储备 的肯定是没调查研究过的。不知道怎么好意思说出来,唉,真是天地之大,任我行啊。

          • 家园 科学院相当于美国能源部实验室

            美国能源部一堆实验室都是项目公司,建立的目的是给核武服务的,橡树岭分离铀,太平洋西北分离钚,桑迪亚管理核弹中的非核部分,阿贡管反应堆,费米管加速器,最后洛斯阿拉莫斯和劳伦斯·利弗莫尔负责造蛋蛋。现在蛋蛋不重要了,各个实验室在到处找钱。俺觉得美国能源部的实验室转型还没中科院成功呢。。。

            大学搞基础科研,企业搞应用科研,中间缺一个桥梁,中科院这种国家实验室很适合这个角色。

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