淘客熙熙

主题:关于美国“亚洲再平衡” -- 本嘉明

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              • 家园 所谓指挥,有2种

                一,内行领导内行。

                二,外行领导内行。

                无论哪种情况,100道命令里,上级都有可能犯错2,3次。我提出的,不是“犯上”,而是给下级一些管道,可以直截了当地,马上对“成命”提出不同意见,哪怕是已经下达的命令。这其实是主席提倡的“军队管理民主化”的具体落实,以前端个炮楼,不还要先开“诸葛亮会”吗,战士也可以出点子吗?现在网络化了,少尉给军长提建议,技术上是可操作的,关键是“言者无罪”的开放政策。

                “绝对服从”,是在开过“诸葛亮会”,广泛听过基层意见之后,形成决议/政策,那当然要全体服从,少数服从多数。但今天,“诸葛亮会”这个程序是没有的。拉森号来之前,海军的战士们被召集开过“诸葛亮会”吗?

                所谓“军政对着干”,是你把这个建议极端化了。党指挥枪,但“枪”可以举谏,可以让军事命令/计划更专业更规范更严密,更好地贯彻党的意图(举谏的发起者,不是总部参谋人员,而是基层一线官兵)。这就比较平衡,有交流有反馈,难道党就不会犯错?军委就不会犯错?

                通宝推:海峰,
                • 家园 所谓指挥,还有2种

                  所谓指挥,还有2种

                  一,局部领导。

                  二,全局领导。

                  局部有利,全局不一定就有利,往往局部有利,全局有害,差不多的当都是这么上的,有利,上当

                  告诉你吧,开过一忆次“诸葛亮会”也是局部意见,广泛听过基层意见之后也是局部意见,再广泛听过基层意见之后也不是全局意见

                  所以,服从命令是军人的天职,三大纪律第一条就是一切听指挥,也包括让你打败仗的指挥,也包括让你送死的指挥

                  即便是局部,也不是有利就一定是有利,不能一根筋见利就拿,忘了兵不厌诈

                  你太自信了,难道你就不会犯错?

                  难道你的“所谓指挥,有2种”就没漏了别的?

                  难道就“一,内行领导内行。二,外行领导内行。”两种?

                  难道军委就是外行?

                  你肯定军委就是外行?

                  如果军委不是外行,那你就只说了一种,对吧?

            • 家园 拿来套美军也一样啊

              美军哪个舰长自做主张把中国填的某个岛给轰了,让全世界看看中国纸老虎的面目,中国敢反击吗?

              可是,美国军人和中国军人一样,都是吃粮当兵,为了自己的前程而打仗的。所以现在大家都糊弄一下,面子上过去就得了。

            • 家园 这么急火火要干架

              哪来的12海里领海啊?中国对这几块礁石没有提出过领海要求吧。我觉得中国现在的实用主义态度挺好的:

              礁石的所有权必须是中国的。海洋法规定礁石不附带领海,不附带也罢。我在自己礁石上修机场总可以吧?虽说修好了机场也不拥有领海主权,但是可以“呵呵”了。

              还有,军队绝对不能在政治问题上抗上,这不是前指临机改变司令部战术的问题。

              通宝推:老阿,脑袋,天地外流江,
              • 家园 你这个观点我也接受

                那么,在国内搞得那么鸡血,干什么呢?谁去管管球报?

                所谓“图穷匕见”,图穷了,还是要见的。实用主义,就是高档点的鸵鸟主义,能拖到几时?

                你不想硬碰,国内舆论就压下去;想硬碰,就坐在拉森号的航路上逼它撞。不要跟美国讲“退避三舍”,海盗们绝对顺杆而上。

                • 家园 不知道球报又咧咧啥了,反正我共的文宣我不懂多时了。。。

                  我记得当年贝尔格莱德误炸,美国人道歉赔款口称误炸。我共报纸上不依不饶非要“揭穿误炸的谎言”。我靠,你把这个揭穿了,美国人说我就是蓄意炸你了,那不是更下不了台了。

                  另外,我不觉得这是鸵鸟:低潮高地根据现行国际法没有领海,人工建筑不改变岛礁属性,这个法理是绕不过去的,完全被堵死了,除非推到重来,再订一部国际海洋法。所以中国这样属于是揩油。这个油揩的还是很舒服的,大摇大摆的把军事设施就放在上面了。不知道还能怎么更好?

                  • 家园 这里就会有两套逻辑

                    按国际法,渚碧礁就不会有领海基线,渚碧人工岛就没有12海里领海之说,别说美舰进入12海里,它跑到1海里处大大方方搁浅,也是可以的。

                    第二套逻辑,就是球报大声疾呼的种种,不赘述。

                    那么,在这两条红线之间,中国政府闪转腾挪,要摇摆多久?摇摆到最后,还不是挣扎着去“球报线”?拉下脸来当坏银,不是越忸怩越好,越晚越好的。

                    • 家园 嗯,局势是晃来晃去。。。

                      吴司令又对美国人做警告了。朝鲜、俄罗斯又在东海一线对韩、美挑衅了。

                      感觉比较乱。。。

                      • 家园 人格分裂中

                        我的看法是:

                        1)渚碧礁本不应该吹填。

                        2)既然吹填了(我感觉可能对老板有误导,所以当初就那么急急忙忙拍板了),失手杀人,那就毁尸灭迹,赶紧地坏事做到底。现在绕室徘徊,还在犹豫要不要去投案自首,洗白良心,服20年刑出来重新做人,那似乎晚了点吧。

                        • 家园 为什么渚碧礁不应该填?

                          首先,我在该不该填渚碧礁问题上完全没观点。

                          回答这个问题恐怕需要听取至少两个方面的意见。一是海军、二炮为主的军队方面,确实需要这个支撑点。而且确实有能力在可能的冲突中保护这个支撑点。另一个是对国际局势走势有准确的评估。能预计到对手应激的程度。对以上这两点,我是两眼一摸黑。

                          虽说也可以听取淘宝的意见,在这里建一个东南亚物流集散中心,但是。。。

                          言归正传,本大这么言之凿凿“不该填”,莫非是洞悉到什么?

                          • 家园 造人工岛的想法,很早就在河里说过

                            大概是2009年,“井底望天”兄提出的吧,我当时的想法就是不妥,一是工程量太大(当时不知道有“就地吹填技术”,以为从大陆运土过来),二就是国际法的阻碍。

                            吹填渚碧礁,是个硬伤,确实是“超生”,《纽约时报》刚刚发了社论

                            外链出处

                            中译如下:

                            美国长期以来都认为航行自由(freedom of navigation)是一项重大的美国国家利益。从1982年开始,这项权利也被《联合国海洋法公约》认可了,该法保证所有国家在公海自由航行、贸易、石油开采等权利。

                            这些权利、责任以及益处适用于所有国家,包括中国。中国批准了该条约,美国没有,但是接受了它的条款。但是北京一直都在通过声索南海90%的领海以及将岛礁变成大岛屿的方式,重写这些规则。

                            这些危险和不必要的挑衅行为惊醒了许多亚洲国家。但是中国似乎铁了心继续推进。因此,美国星期一派遣了导弹驱逐舰前往中国南海人工岛渚碧礁12海里内巡航,中国不仅声称对渚碧礁拥有主权,还声称对环绕该礁石的12海里海域拥有主权。这是美国目前为止对中国在南海岛屿声索的最重大的挑战。

                            北京将美军舰的巡逻指责为蓄意挑衅。事实上,奥巴马政府是小心翼翼地策划这次巡航,以确保不具备挑衅性,也提前将该计划通报给了中国。该舰同样也进入了菲律宾和越南声称拥有12海里主权的海域。

                            美军的行动是要表明,对中国试图主张并不存在的国际权利的行为,美国不愿屈服。因为《联合国海洋法公约》规定,12海里领海权并不适用于渚碧礁,它最初的状态(译注:指高潮位时)是被淹没在水里的。

                            虽然坚持自己的行动没有恶意,但是中国一直都在警告经过的(甚至是商用)飞机、船只不要进入它所称的安全水域(security areas in waters)。中国的船只和菲律宾海军2012年冲突后,中国控制了渔业资源丰富的黄岩岛,而该岛处在菲律宾的专属经济区域内。

                            中国正在迅速括建海军和海岸警卫队。一个崛起的大国对自己周边区域愈来愈感兴趣当然是很正常的。但是问题是,中国的行为使得人怀疑,它最终是否会试图限制美国以及其他国家在该海域行动的自由。

                            找到一个既保护航行自由,同时避免军事冲突的方法对大家都很重要。一个有效的途径就是通过国际仲裁。在周四,海牙国际法庭开始受理菲律宾起诉中国的仲裁案件,而中国拒绝承认海牙国际法庭对南海有管辖权。中国最终对法庭的仲裁结论持何种态度,可以看出中国政府对国际法规范下(中国对)国际义务的尊重程度。

                            ==========

                            吹填渚碧礁是可以的,但将人工岛周围12海里视作中国的领海,驱逐外国飞机船只,从一开始就违反了国际法。现在有3条路:

                            一,废弃原规划,跑道烂尾。失足青年重新做人。

                            二,悍然军事化,一鼓作气,坏人做到底,有种你美舰来攻。

                            三,在以上2个极端之间,来回摇摆,对美国稍有点不爽就声称歼-10要上岛,就是我说的“牵第七舰队的牛鼻子”。其实这是第一条的“遮羞版”,因为人造岛事实上还是抛荒了,而且喊“狼来了”是不能喊太多次的。

                            我倾向于认为,中国会走第三条道路,因为不肯跟美国撕破脸。

                            而我的建议,是即便最后不得不走第三条路,至少先尝试一下第二条路,实在顶不住了再回撤,心里也甘心了。中美关系再怎么坏,能坏到89年那样子吗?要这样谋划的话,拉森号第一次来,就应该撞,先声夺人,索性把事情弄到最坏,看看会出来多大的妖娥子。

                            现实打了总参的脸,一厢情愿认为美国人好糊弄,最后砸了自己的脚。造岛是种取巧的做法,浮躁走捷径。管制南海,没有近路,只有沉下心来,开发南海专用“要塞舰”加浮空雷达(就是“超级百舸舰”+中国版“截人司”),在南海各关键位置布守,不断轮替绝不缺勤,这才是踏实做法,美国也无可奈何,航行自由嘛。

                            通宝推:脊梁硬,
                            • 家园 都在搅混水,搅国际法的混水。

                              MD在搅,菲越日在搅,中国只不过是在跟着搅而已。

                              真要讲国际法的话,南海就是中国的传统水域,南海各岛礁无论有无领海都是中国的财产,没菲越这些国家什么事,MD海军非邀请也进不了中业岛的12海里(当然商船还是可以的)。

                              菲越搅混水的目的是取得与巩固自身对南海各岛的主权声索。MD搅混水的目的是维护自身海军进出他国领海12海里的“自由”,顺便遏制,恶心中国。升级地区紧张局势,为自已海外驻军主导地区经济军事秩序创造便利条件。

                              中国跟着搅混水的目的是改变当前南海实控状态上的不利地位,争取时间,这主要是针对地区内争议当事国的。但矛盾之处在于同时还得防备美帝的介入渔利,因此才有范的不轻言武力的喊话,身段放得非常的软。

                              但同时对于MD的行为又非常强硬,打个擦边球都不让。实质无非是提高其介入南海争端的门槛,不使其翻几下嘴皮就坐收渔利。在实现世界多极化,把MD从一超的位置上拉下来,中国跟欧洲与俄罗斯的利益是相当一致的。

                              记得有编文章叫牧童捉狼:

                              两牧童入山至狼穴,穴中有小狼二。谋分捉之,各登一树,相去数十步。少倾,大狼至,入穴失子,意甚仓皇。童于树上扭小狼蹄、耳,故令嗥(háo)。大狼闻声仰视,怒奔树下,且号且抓。其一童嗥又在彼树致小狼鸣急。狼闻声四顾,始望见之;乃舍此趋彼,号抓如前状。前树又鸣,又转奔之。口无停声,足无停趾,数十往复,奔渐迟,声渐弱;既而奄奄僵卧,久之不动。童下视之,气已绝矣。

                              一条强壮的成年狼在不远可声闻的两树间奔行数十次就力尽气绝了。而在这个地球上,有什么地区对MD比克里米亚利比亚,与南海台湾更远的呢?要论空耗其国力,有什么比把MD在这两线之间拉来拉去更有效的呢。

                              • 家园 牧童疲狼的故事,并不恰当

                                因为现在没有两个牧童,只有一个普京。

                                目前的情况,套在这个故事里,就是一个牧童(普京),把两个小狼(乌克兰,叙利亚)吊在两棵树上,在两树之间拉一根藤。美帝野心狼在树下徘徊,牧童在藤上走钢丝,来回飞奔。那么谁先累死?我看是普京。一旦普京倒下,俄国变色,那么中国就完全被困住了。

                                所以,中国其实应该撞拉森号的,至少能大振普京的士气,实实在在从美国捞个便宜(奥巴马基本不会有任何反制)。但中堂们发下话来,要做仁义之师好好先生,对美国绝不可趁火打劫,道友先死不干我事,那我们也木有办法。整个海军,就是一批机器人,只会服从,不敢孟浪------陪同拉森的那两个舰长,有1/10李云龙的基因,就算不撞,估计都能整出些好玩的调戏来。

                                万一普京一死,中国还搅个屁浑水,想坐到后排闷头发财也不可能了。美国绝不会念你今天道德高尚心慈手软,就放你一马。

                                通宝推:樊逖,石狼,
                                • 家园 美国现在是令出多门,四面树敌

                                  本大对美国的判断有误,美国现在是令出多门,自己给自己弄出一堆的敌人。

                                  奥巴马要重返亚洲,把海军的大部队拉到亚洲来跟中国对峙。

                                  然后,美国内部有人,在乌克兰搞事,刺激俄罗斯;

                                  美国内部又有人,到叙利亚搞事,刺激俄罗斯和伊朗;

                                  美国内部还有人,闲不住,先敲诈法国巴黎银行100亿美元,然后又通过大众公司的丑闻,抓住德国,狠狠敲诈。

                                  美国如果真心想搞中国,就不应该在乌克兰和叙利亚下手,若怒俄罗斯;

                                  美国要想搞掉俄罗斯,就应该停止在南海和中国的对抗。

                                  美国在世界热点地区,都握有挑衅的主动权。美国现在是四处挑衅,四面树敌。

                                  中国在南海,只要顶住美国的挑衅,牵制住美国的大部分海军,美国在乌克兰、叙利亚和德国放的火,迟早会烧了美国自己的手。

                                  南海冲突,中国最好的做法,就是黏住美国,跟美国耗下去,让美国在南海即没法大规模进攻,又不能从南海撤退。慢慢的耗下去,美国令出多门的弊端,必然会让美帝内部各竞争部门,在世界各地四处放火,四面树敌,最终让美帝玩火自焚。

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