主题：【原创】国内的墙越筑越高 -- kk
家园 首先上西西河不必翻墙 其次，自由从来都不是绝对的。有能力的人会更自由
家园 我对TG封网有赞有弹 2008年上海残疾小姑凉在伦敦参加奥运火炬游行，被暴民殴打，推倒在地，热心网友拍了视频，点击一天就超过4000多万，但第二天我要看的时候居然在前几页找不到，热门视频找不到，GoogleYoutube把它沉底了， 我不得不换了几个方法才搜出来。显然，G家得到美宣部的指示， 不要渲染此事。不作恶的Google，其实是岳不群式的伪君子。
09年75，CNN裁剪照片，把一个杀气腾腾的暴民，裁剪成反抗警察暴政的英雄。CNN作假，霸王硬上弓，可谓任我行式的真小人。
其他的外媒弄虚作假，裁剪真相， 颠倒黑白的事例太多了， 说都说不过来。
一句话，美帝亡我之心不死。
面对进攻，敌强我弱，钟萱战五渣，怎么办？放开手脚对攻？ 取死之道耳。从这一点上看封网，是正确之道。
另一方面，封网孕育了国内一大批互联网企业巨头，可见封网本身是披着政治外衣的一种贸易壁垒，值得保留。至于有人反感百度的无耻，这和封网无关，因为不封贸易的领域一样有毒牛奶毒胶囊。
要弹的是，不敢堂堂正正地封网。其实今天cnn, bbc, yahoo,wiki等网站的英文版是没有封的，我现在就可以访问，可见封网不过是封愚民，即使是本身愚民之道，也很有限。
钟萱本应该列举这些敌视中国， 歪曲中国事实的媒体丑恶嘴脸，要求他们道歉，在他们道歉之后可以解除封锁，但服务器必须放在中国，接受中国法律管辖，向中国纳税。他们不来的， 是他们输了。他们来的，接受中国法律管辖，怕他干什么？
现在的封网，如惊弓之鸟，常常误杀一些技术网站，令人痛心，此为另一处要弹的。
通宝推：混沌之源,梓童,脊梁硬,南云北望,盲人摸象,mezhan,家园 这不是不相信群众，依靠群众，尊重群众吗 ？ cnn新闻偏颇，其实是好事， 我们抓住他们的破绽，可以批评敌人，可以教育群众，但是以此为理由把群众眼睛封上 耳朵赌起来，那就对了？
俄国可以做打到欧美内部做自己意识形态的新闻台 Russia today，，为啥我们不能大大方方的做我们自己的国际新闻台宣扬我们意识形态，教育欧美普通老百姓，反而从上到下跑到时代广场给欧美大资本家送钱。
群众路线怎么说来着， 全心全意地为人民服务,一刻也不脱离群众;一切从人民的利益
毛主席的正确路线就是相信群众，依靠群众，尊重群众的首创精神，放手发动群众让群众自己教育自己，自己解放自己。资产阶级反动路线与毛主席的路线针锋相对，反其道而行之，脱离群众，害怕群众，反对群众，甚至镇压群众，对群众实行资产阶级专政
我发现很多作为毛粉的，其实很大程度上还是不自觉的精英行是 。
家园 说说而已，毛主席时期连收音机敌台都要抓 你说的都是想象，有那么好？毛主席时期，短波收音机收听美国苏联电台都可能被告发，现在算个p啊。
家园 唱高调没有意思 国军进攻延安的时候，绝大多数国军弟兄都是人民群众出身，解放军能不设防吗？解放区和国统区还是有界线的。
依靠群众不是说不设防，而是要教育群众，发动群众，恰当的时候武装群众。毛主席去安源煤矿教育群众，为什么不去上海港， 天津港？ 在条件不具备的时候，贸然而去肯定被出卖。一个群众路线，就要藩篱尽撤， 典型的左倾盲动主义。
在敌对媒体势力强大的时候，贸然全面放开，不是自杀是什么？ 何况现在大部分英语媒体都开放。 我常常上USAToday之类的，视频还非常流畅， 可见TG不是愚民，而是真的对颠覆行动有所警惕。
何况一旦全面开放，中国尽失Cyber市场的经营管理权，征税权， 得不偿失。在那些部分人不是婊子养的外媒道歉兼把服务器搬到中国来之前， 不应该开放市场。
通宝推：盲人摸象,老调重弹,脊梁硬,
家园 好像有段时间，github主动封了中国 那件事情应该是软件做的不地道
我想说的是“公平”两个子，谁写在脑门上都不好意思，即使是做技术的，谁都有利益
这次约谈了作者而不干涉代码仓库，已经是精确打击而不是地毯轰炸了
要求道歉、要求接受监管，这话明说了，感觉很普京啊
家园 del del
家园 送花赞“封网本身是披着政治外衣的一种贸易壁垒” 真的是给中国互联网企业提供了巨大的便利啊，国内互联网巨头加起来，几乎可以与美国比肩而立，甚至还有许多超出（比如移动端创业），这种情况在其它行业并不多见。
不过话说回来，tg里真的有人在很久以前就有如此卓越的眼光吗？我觉得也许是歪打正着吧？！
家园 没有互联网壁垒的许多国家不也存在民族网络产业了么 日本，俄国，除了与美国文化很接近的英系国家外或网络技术不发达的国家外，世界上许多国家都存在本土的强势网络企业，也没有被脸书谷歌霸占。因此这个贸易壁垒的目的反而一开始有，但是事物发展本身反而证明不是一个重要因素。
与硬件电子消费品的跨国流行不同，（比如苹果手机中国市场成为美国外最大的苹果收成来源），网络文化有着很强的本地文化纽带，与语言上的天然壁垒，这与封不封IP是没多大关系的。不封，脸书也竞争不过本土社交网，相反，从言论控制角度看，封网，只要局域网有一定规模，扰乱传媒，影响言论，同样是小菜一碟。这与互联网上的网络营销实际上是一个道理，大量的水军与点击寻租，既可以对市场起作用，也可以对政经起作用。
真正对国内网络控制起作用的不是防火墙，而是实名制与“支部建在连队上”，就是对每一个互联网公司的从暗到明的控制，对每个贴每个ip的紧逼盯人。做不到这个程度，什么技术手段都不可能产生实际控制。防火长城只是用来当替罪羊的。
换个角度，即使不封，国内的人对国外看到的一点不少，这年头文化渗透是全方位的出境入境与经济的腾飞，走出国门早就不是小范围的特权了。但是在网上全中国能够自如阅读甚至参与境外互联网文化的能站多大比例呢，我相信这反而是一个小概率，不会比改开之前能出国的比例大。看看一个西西河的，即使生活在海外的那些人中，有多少是真正engaging海外的网上非中文生活呢，一个TED talk还要万年看客这样的把翻译成中文的贴出来才会去看。
走入二十一世纪的中国人，事实上在个人与国际接轨的程度上，仍然是“国际范”“假洋鬼子”那个年代的认识水平，除了专业工作之外，大部分人你给他打开防火墙他也没多大兴趣，这还真不能怨中国政府。在对中国之外世界的了解上，中国老百姓的确没这方面的刚需。
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家园 “必先正其名也！” 须知其名不正，则其言不顺；其言不顺，则其事不成；其事不成，则礼乐不盛；礼乐不盛，则刑罚失度，刑罚失度，则百姓茫然无绪，手足无措矣。故君子行事必有名，言出必行。且君子于其言行，绝不苟且从事也。
封色情网站，封CNN，封低俗暴力，封赌博黑社会，这些可以封，大部分百姓都会叫好，名正言顺。封锁谷歌也可以名正言顺，不遵守本国法律法规的公司当然不可以让其在国内进行企业活动。
问题是，偷偷摸摸封锁，关键字封锁，DNS污染，TCP reset，国际活动时有些被封的网站又可以访问...你这是在自己家做贼吗？
更别提一些科技网站也莫名被封锁，是不是GFW不识字，那又何必乱翻书？
家园 名正言顺的目的在于始作俑者，其无后乎 家园 看看风景 放放羊， 居然要绕道几千里， 秦始皇太扯淡了 GFW讨厌，但识字的资本更加可怕。只反GFW， 不反识字的资本， 已经预置了你的价值判断。
我在主席忌日贴一篇老文章，讲述主席哲学思想的到新浪博客，结果贴不上去。
我改贴一篇主席诗词赏析的文章，贴出后只有我一个人能看到。
我就不相信，钟萱会下指令，不准贴毛的诗词，但允许各种反党言论。是谁在背后封锁毛？ 不用说，资本。
关键字封锁主要网站管理者持资本的立场，本身是反人民的，危害特别大。
至于GFW，真的要吐槽， 秦始皇就最应该被吐槽，搞什么长城飞机，我私下里到北方看看风景， 放放羊， 居然要绕道几千里，你妹啊~
可见任何封锁， 甚至防守方的各种措施，都会带来不便，但不能因咦费食，不再封锁，不再防守了。说句玩笑话，科技网站上不去的人可以考虑改行了， 因为智商需要充值。
这里顺便提供一个福利，如何使用Google Scholar。 Scholar其实没有被封， 但Google Chrome建立连接自动启动https，建立SSL连接，这种不“透明”的协议被TG厌恶，自动被墙了。我改用IE，输入scholar.google.com，连接顺畅。
通宝推：天涯无,家园 这个事有人做过专门研究 我改贴一篇主席诗词赏析的文章，贴出后只有我一个人能看到。我就不相信，钟萱会下指令，不准贴毛的诗词，但允许各种反党言论。是谁在背后封锁毛？ 不用说，资本。
新浪上别说发帖，就是评论也经常被删，所以我在新浪上从不评论，这个事有人做过专门研究，我觉得主要是“太监程序”的问题，宁可错杀一千，也不放过一个，这样看起来最安全。
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由香港大学新闻及传媒研究中心（JMSC）的Rebecca MacKinnon领军，耗时10个月。她的团队花了两个月时间设计实验和计算机程序，然后在2008年2月和2008年9月之间不停的向百度，博客大巴，中国博客网，凤凰播报，猫扑，MSNLIVE， MY SPACE，网易，QQ空间，新浪，搜狐，天涯，TOM，雅虎中国，和歪酷这十五大高手出招：用五十类不同的话题在各个网上发文章，测试各大高手的自宫程度和手法。这五十类话题包括：突发事件，台湾，农民工，非法拆迁，经济金融，西藏等等，无奇不有。
看官须知，这各大高手虽然受朝廷统一领导，但修行主要靠个人。几乎每家公司都有各自开发的“太监程序”，有些还是业内共享的标准，所以修行程度差别很大。在实验者进行的有效的108次实验中，功力最深的公司“太监”了60次，第二的太监了44次，而功力最浅的只太监了一次。由于内容敏感，实验者并没公布这些功力排名公司的名字。（一旦公布出来，那家功力最浅的公司肯定要受被迫面壁，重新训练，哈哈）
举几个例子。
实验者试了四篇关于毒奶粉的文章。凤凰网出手最恨，四篇全灭。其次是天涯，删了两篇（其中一篇还是官方关于温总视察一个销售毒奶粉商店的报道）。
再试十篇关于西藏的，引发13大高手纷纷出手。最狠的灭了八篇。
十六篇关于奥运的（开幕式假唱，体操队员年龄等等），出手最恨的灭了八篇，有四家一篇都没灭。
什么话题能引发十五大高手一起出招呢？“政治异见人士”，所有人都出了手，最恨的灭了4篇。
除了出手凶狠程度不同以外，各大高手的武功招数也不同。有的高手只玩儿一首绝活，有的则花样百出。
1. 干脆发表不了。“对不起，您的文章发表失败，文章内容包含不合适内容，请检查”（百度）。有十一位高手怀此绝技。
2. “您的博文已经提交，需要审核后才能显示。谢谢”，十位高手修炼过这个。
3. 猫扑，网易，和TOM：在博文发表后，只能自己看，公众看不了。
4. 开始发表成功，随后删除。大家都见识过新浪的“马眼小人儿”了：“对不起，您访问的博客地址不存在。”
5. 文章内容可见，但关键字变成“×××”。博客大巴和雅虎中国的独门绝技。实验者从新华网上原文粘贴了一篇胡锦涛谈论藏独问题的文章到博客大巴，结果“胡锦涛”就变成了“×××”，是“避讳神功”第十八层的境界。
6. 博客发表，但中国大陆用户看不到。这是微软的“龟息大法”了。
可以看出，虽然宣宣是“河蟹进行曲”的总指挥，但各大高手的“河蟹之舞”姿势各不相同。任何一个经济学研究者，如果能提出一套理论解释这种不同并且加以数据验证，那就一定会成为下一个Jesse Shapiro（芝加哥大学的年轻经济学家，刚三十岁。他将“媒体偏见”的研究带入了全新的境界）。
关于这次实验的详细介绍及结果，见这篇英文论文《中国审查制度2.0: 公司如何审查博客》。
http://www.uic.edu/htbin/cgiwrap ... rticle/2378/2089#p1
家园 google那个昨天还能用，今天就不行了 万能的GFW啊。