主题：土鸡国疯了吗，击落一架俄s24战机 -- 红山
家园 大毛家里快过期的弹药也不少 只怕人家还在发愁扔不完，巴不得更多的土家亲人来当靶子。
我觉得我鳖应当联合大毛在世界范围表彰土鳖：贡献自家亲人去削减过期武器弹药所造成的浪费。这是多么的普世，多么的无私。看土国总统的样子，估计要不是身边那些小气的人拦着，他巴不得把自己都贡献出去让大毛检测炸弹犁地的效果。
家园 火鸡，够了! 火鸡支持车臣叛军、绿鞑子匪徒、东突暴徒，并称之为亲人一直以来是明确的，并坚定不移，中俄两国以前的领导人被火鸡蒙蔽，任由这些匪徒在国内作乱，而任由火鸡杀戮那些拿起武器保卫自己信仰、饮食习惯和家园的共产党人、原住民族和正教徙，火鸡还污蔑那些正义战士为恐怖分子，还把他们的领袖奥贾兰百般羞辱和折磨。
在巴黎，那些伪装成叙利亚难民的火鸡亲人又发起杀戮，这些亲人们的亲人一个个自称叙利亚人涌入欧洲，而火鸡又把一车车的轻重武器送往欧洲。
够了，火鸡!
家园 先调导弹再炸运输然后，直接跑去杀那些兴高采烈杀他飞行员的 家伙了。
结论是，不忍。
土耳其现在作腊了，他飞机过去很可能给打下来，特种兵过去不见得是个，大规模进攻，别说俄国人的飞机军舰不答应，北约也不敢叫他这么玩。
这了选举，想树个形象，现在内部只怕也不消停。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d7bba700102w6fv.html
凤凰军事 凤凰军评 11月27日 (2015-11-27 11:14:49)转载▼
俄叙特种部队在消灭土库曼旅数百人的同时，还干掉了其正副旅长，取得这种战果不可能源于运气，而是大量的前期准备与情报搜集，相比之下，俄罗斯或已对IS进行了更加完备、深入的情报搜集。（凤凰军事）
凤凰军事凤凰军评 11月27日
叙利亚军方人士11月25日对新华社记者说，叙俄特种部队深入反对派武装控制区展开对被击落苏24战机飞行员的营救行动，行动结束后，特种部队安全撤出。同一天，凤凰卫视驻叙利亚记者卢宇光报道称，俄叙联合特种部队在俄叙战机及地面炮火的支援下，对此前涉嫌射击并杀害1名被击落苏24战机飞行员的土库曼旅进行大规模军事打击，据土库曼旅网站透露，该旅不仅被歼灭数百人，正副旅长也均被击毙。由此基本可确定，俄特种部队已正式开始参与叙境内的地面战，日后战局或面临巨大改观。
特种兵参战将为IS带来灭顶之灾
图中红色为土库曼旅根据地与主要活动区域，俄军如此迅捷的对其进行毁灭性打击可见，至少在苏24战机被击落之前，俄就已对土库曼旅进行了相当深入的情报搜集。（资料图）
众所周知，尽管此前俄罗斯对IS进行了相当用心的空袭，但从叙政府军进攻乏力来看，空袭效果并不理想。造成这种结果的原因可能是叙政府军作战能力不佳，但更可能的原因还是俄空袭因缺乏地面引导而效果不佳。面对这种情况，最佳手段就是派遣地面部队进行空袭引导，或派出大量无人机对目标进行系统侦查，相比之下，前一种手段无疑更适合俄罗斯。从此次俄叙联军对土库曼旅的军事行动来看，其中叙政府军火箭炮部队负责较大区域的面状攻击，而俄军苏34战机则以精确制导武器进行精确打击，从歼敌数百人的尚佳战机来看，其必然获得了地面目标引导。得益于此，俄军可大量使用相比KAB-500S-E卫星制导炸弹更成熟的KAB500/1500激光制导炸弹为目标带来更有效的灭顶之灾。
此次俄叙特种部队同时干掉土库曼旅正副旅长的战果相当重要。众所周知，特种部队在陌生环境中对游击队性质武装的指挥中枢进行绝杀是相当难的，要完成这样的任务需要大量的准备与情报支持。值得注意的是，此前土库曼旅一直是一支名不见经传，同时与叙利亚政府军与IS为敌的中小型游击队，而以俄罗斯为主的定点清除行动却能在一次行动中同时完成对其有生力量的大量消灭与对指挥中枢摧毁，这预示至少在苏24战机被击落之前，俄罗斯就已对土库曼旅进行了系统的情报侦查，否则如此可观的战果是不能以运气来解释的。更为重要的是，俄罗斯对土库曼旅尚且如此，对IS的情报搜集无疑更加深入，如果俄特种部队对IS发起类似此次的系统特种作战，对IS的打击将是致命的。
特种部队将搜集美土沙支持IS铁证
图为土库曼旅首领手中被击落苏24战机的弹射座椅启动拉环。与欧洲国家人员的“打酱油”不同，参加IS的俄籍人员多为车臣匪徒，作战能力较强，通常被部署在核心作战部队，因此俄对IS的核心战力进行渗透侦察并不困难。（凤凰军事）
除对IS进行更加直接的打击，俄特种部队在叙利亚展开特种作战还有一个同样，甚至更重要的目标就是搜集美土沙三国对IS提供支持的铁证。众所周知，走私石油是IS的主要财源，尽管此前有报道称IS分别通过土耳其与沙特走私石油，但并未获得权威证实。如果俄特种部队能获取土沙两国帮助IS走私石油，或美直接为IS提供装备支持或训练保障等方面的证据，则将有可能从根本上瓦解西方现有的反恐体系，进而分化甚至破解西方对俄的围堵、遏制，并令以法国为代表的诸多欧洲国家尽快团结在俄罗斯周围在中东开战反恐作战。此前俄已对IS的油井与油罐车进行了轰炸，同时还轰炸了土叙边界所谓“土耳其民用车队”，看似不相干的两件事中，其中很可能包含着俄军的情报关联与支持。
从技术上讲，俄特种部队渗透获得IS相关情报及美土沙三国对IS的支持证据并不难。按照俄罗斯副外长瑟罗莫罗托夫公布的数据，目前IS旗下有2.5万名外籍人员参战，其中包含2179名俄罗斯人。且与欧洲国家人员的“打酱油”不同，参加IS的俄籍人员多为车臣匪徒，作战能力较强，通常被部署在核心作战部队，因此俄军特种部队对IS的核心作战力量进行渗透并获取美国支持IS等情报并不困难。另外IS作为自给自足的恐怖组织，其对盗掘走私石油无疑相当重视，如果俄特种部队伪装成IS急需的石油盗掘、走私相关人才，可相对容易进入IS的石油盗掘走私体系，如果其中真的包含土沙两国的支持，则可获取相关情报，甚至能在必要时直接或引导己方打击力量予以摧毁。
无论从战术还是战略层面来讲，俄军特种部队在叙利亚的出现与参战都将产生深远影响。从此次俄叙突袭土库曼旅的战果来看，俄特种部队日后可能对IS造成的打击无疑相当可观，而其一旦获得美土沙对IS进行直接支持的铁证，整个叙利亚战事也将面临彻底翻转。（凤凰军事凤凰军评 刘畅）
通宝推：刹那芳华,家园 大毛轰炸了东突窝点 土鳖应该派几批特种部队参与到大毛的队伍里面，去直接打击东突分子，执行斩草除根。即可以练兵又能支持大毛的行动，还能狠狠的打击恐怖分子，为那些死去的国人报仇雪恨。
每次国际的特种兵比赛，第一拿的刚刚的，不出去练有毛有。
家园 【数学方程】屠杀恐怖分子亲人，远胜屠杀恐怖分子本人 我们来建立一个数学模型：一万个恐怖分子，有一百万个亲人。
方程A：消灭一万个恐怖分子，一百万亲人站到对立面。
方程B：消灭一百万恐怖分子亲人，一万恐怖分子站对立面（他们本来就在对立面）。
方程C：消灭50万恐怖分子亲人，最多产生51万对立面。
说明：很少有人同时与100个亲人保持感情，所以100万亲人已经是高估到极限了。
建一个三口之家模型：每个人都有2个亲人，杀任何一人都得罪二人。杀全部三人，难道得罪6人？错，得罪 0 人。
建一个百人家族模刑：杀任何一个，都得罪99人；杀99人，仅得罪一人。
【成本分析】
消灭一万恐怖分子的代价，远大于消灭一百万亲人。这一万个恐怖地雷是散落在一百万掩体之中，排雷是用生命去趟的。一万名恐怖分子可以搞上千起暴恐，每天一起也能持续多年。等知道他们中谁是恐怖分子，情报成本惊人，群众伤亡惊人，恐怖袭击也已经成功不少。战士冒生命危险一边保护恐怖亲人，一边与恐怖分子作战。被保护的恐怖孩子冷不丁背后捅刀。在剿灭过程中，不可避免地误伤一部分恐怖亲人，减少误伤的代价就是出卖战士和群众去当炮灰。总体死亡不会减少，恐怖亲人误杀越少，群众战士牺牲越多。
批量打包删除101万人，规模效应凸显，工业化大机器生产力充分发挥。自身伤亡也少很多，恐怖空间被压缩。因为恐怖袭击的环境，就需要你默认他不是恐怖分子，直至其动手。所以恐怖宣传队特别鼓吹“反歧视”，特别强调反恐要爱护“平民/难民”。无伪装的一百万恐怖分子的战斗力，不会比一万恐怖分子强多少。一百万掩体却可以让一万恐怖分子的破坏力，远超一百万恐怖分子。
【心理分析】
方程A中，恐怖分子和恐怖亲人是最轻松的。圣战一线人员无牵无挂，无所顾及。而恐怖亲人得到双方保护，安全感十足，甚至利用这种优势进行掩护反扑，背后下刀。
方程B中，恐怖一族作困兽拼死一斗。如果反恐力量呈碾压之势，敌人多少无所谓。古代战争计件制，必须一个个砍，成本与数量有关。现代现代军事机器分区清理，固定区域里边有一万人和一百万人，成本与流程都没区别。
方程C中，其实是方程B的中继，执行到一半。一半恐怖分子的亲人没了，另一半还在绝望地等死。这时给他们一线生机，必然有人动摇。那些亲人死了的满腔仇恨，而亲人还活着的不忍剥夺其生存机会。他们的内部产生裂痕，分化瓦解。而且不需要花钱收买，留全家老小不杀之恩，这是多大的面子，比羊肉补贴给力多了。有人会动摇，有人会出卖，有人疑心同伙，相互猜忌。
【运算结果】
方程A = 越反越恐。花费巨大牺牲消灭一万恐怖分子，他们的亲人中又会产生一万恐怖分子……，又一轮消灭，余下的99万亲人中又产生一万恐怖分子……反恐力量必被拖死。而且有子宫加成，实际上恐怖亲人并不会减少数量，生产恐怖分子绵绵不绝。结果是恐怖分子无穷多，恐怖袭击长久远，人类的代价可能是全部（如果方程A不改变）。
方程B = 一次全款，永久产权。即使最后留下的全是恐怖分子，其数量也不会增加，只会少一个是一个，直至减到0 。但这需要绝对的实力，绝对的心理承受力。门槛最高，成本最低。跨得过，收益最大化。跨不过，然并卵。
方程C = 50%首付，分期按揭。按揭的好处大家都知道，减小负担。以时间换空间，可能办成原本无力办成的事。但风险也明显，有可能断供翻盘。并且留下后遗症。要知道，但按揭是要付利息的。所有的当代极端分子，都是前期反恐留下的温和派后遗症。当代恐怖受害者，就是为前期按揭付的利息。
外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：大厨,草令,NoName,jhjdylj,高粱,家园 对付咬人的狗最好方式就是去咬狗？ 这就是恐怖分子和人的区别。
用恐怖手段对付恐怖分子，我们和恐怖分子有什么区别？
我们都是恐怖分子！
对付恐怖分子的手段是坚决镇压不装圣B~~
家园 对呀，你这是逻辑推理科学证明加数字化分析，绝对正确啊 所以，共军都是从南方来的，肯定没抗日，比如彭德怀也肯定没抗日，日本人又没杀彭德怀家人，日本人没得罪彭德怀嘛，彭德怀也没理由抗日，红军都没理由抗日，日军又没让红军长征
其实呢，你说的这个科学方法常开身就用过，不光杀共党亲人，连共党同情分子也杀，因为，杀入也有可能得罪同情分子，所以，建议你的数学方程里加上恐怖分子的同情分子
唉，上面刚刚提到日本，日本人最会逻辑推理科学证明加数字化分析了，你听说过“三光政策”吧，其实就是邻居也杀，因为，杀入也有可能得罪邻居，“远亲不如近邻”，所以，建议你的数学方程里加上恐怖分子的邻居
哎，我忽然想起来了，中国古代皇帝也搞满门抄斩诛九族，效果肯定很好，肯定没人敢造反，满门抄斩诛九族，皇帝还一个老百姓都没得罪
可是，可是，可是，问题是现在不是古代了，也不是常开身围剿共军时期了，也不是抗日时期了，现在是普世价值时期，文明人都爱心，珍惜生命，还有法制，证明有罪之前都是无辜，别以为西方的普世价值是白宣传，也别以为西方的法制思想没有深入人心，如果你破坏人权杀无辜，你就是跟西方为敌
我的逻辑推理没错儿吧？
你想敢跟西方为敌吗？
如果你不跟西方为敌，那你的数学方程就肯定是哪里出错儿啦
再说啦，我忽然又想起来了，啥叫“数学方程”啊，我都快让你给呼悠啦，我的数学是武术师傅教的
你肯定知道啥叫“数学方程”！！！
请问，啥叫“数学方程”啊？
不能只要有阿拉伯数字或英文字母就是“数学方程”，对吧？
“数学方程”好像应该有等号“=”，对吧？
也不能只要有等号“=”就是“数学方程”，对吧？
你的“方程A = 越反越恐”，“方程B = 一次全款，永久产权”，还有“方程C = 50%首付，分期按揭”，这些是“数学方程”吗？
咋你的方程还跟着等号“=”呢？
咋你的方程里还有方程啊？
请问，你的帖子里有“数学方程”吗？
你知道啥是“数学方程”吗？
你的数学是谁教的？
家园 普世价值时期，是个大忽攸 现在是普世价值时期，文明人都爱心，珍惜生命，还有法制，证明有罪之前都是无辜，那为什么文明人听个音乐坐个火车就被暴恐砍死了呢？他们证明有罪了吗？性奴，斩首，割人质、屠俘不也是发生在当代么。跟西方为敌了吧？西方拿它有办法吗，没辙。
共军来抗日，日军也来侵华，这是作用力与反作用力。抗日是啥？就是杀人，杀日本人。从918到77，再到三光，越抗越多。如果中国不杀日军，日军就会退了吗？恐怕不会吧。只看到日本三光，没看到三光日本？日本为何投降，难道是良心发现？还不是因为被原子弹三光得受不了，才请降的。
中国古代皇帝满门抄斩诛九族，效果当然很好。古人也不是傻瓜，如果杀人效果不好，不杀人效果才好，何必去杀。杀人也是要成本的。
虽然严刑之下也有人造反，但是大大增加了造反的成本。而那些造反的也一样的杀人如麻。谁杀得过谁，谁就是最后的赢家。那些造反成功的登基换代，依然延续了满门抄斩诛九族对付反叛者。因为这是他们成功的经验。
以杀才能止杀，以暴才能制暴。如果你不喜欢谁暴力，只能用暴力去终结。嘴炮是没用的，普世价值只能忽攸能被忽攸的。也许东郭先生曾经说服过几只狼，但是有一只说服不了，他就死了。
家园 花一个，你已经接触到世界的本质了 老子说：圣人不死，大盗不止；这个世界之所以不太平就是因为“圣人”太多，大家在玩儿各种装逼；等圣人死光了，盗贼就被老百姓们干掉了。
当年基督徒们没有想着当圣人，就搞了N多次十字军东征，杀得MSL尸横遍野；现在洗干净手上的血，想当圣人，报应就来了不是。王胡子血洗新疆的时候，天下多太平？“两少一宽”出世，天下大乱；老子诚斯言也。