主题：马恩预言成真，家庭正在崩溃 -- 不远攸高
家园 吃糠咽菜,一身黑白床单需要什么生产力？ 那还不好办？有绿教一洗脑，禁止所有现代消费品，普通老百姓全都吃糠咽菜，披一身黑床单或白床单，只有高级人士才可以极度奢侈，这不就是中东和中亚的现实吗？地球爆炸不了，反而还没准儿是螺旋式地上升，更加环保了，这叫清真，你不懂了吧？
家园 我只是尝试客观的观察现象，总结趋势，预测未来 历史从来不是直线前进的，站在我们今天的角度，罗马后的中世纪黑暗，崖山之后的元朝落后，其实都没有阻挡文明前进的脚步
光靠着女人的肚子就能夺取天下，这在历史上没有过，不是什么“千百年历史的简单重复”，必然是要配合着各种其他历史条件才能发生，在如今热兵器时代、核武器时代，指望人多就能怎样怎样，只能说图样图森破。
最多象以色列这种小国家可能受威胁，象欧洲这种有巴托罗缪传统的国家，迟早会露出獠牙的
不过这次德国人实在有些像那个被蛇咬了的农夫，考虑到弄乱叙利亚他们也有份，只能说：自作孽不可活
家园 你的客观的观察不够全面，我给你补充一点家庭的数量角度 要全面看问题，只看一个或几个角度就是瞎子摸象了
人类家庭的数量应该是大大大大增加了，全世界人口激增就是证据之一，因为增加的人口不都是孤儿
工业化调动了很多资源，也解放了很多人力，因为维持一个家庭需要各种各样的资源，人力、物力、时间，等等等等
在农业社会，各样的资源短缺，看根据什么标准，按照工业社会的标准肯定是短缺，那时根本维持不了很多家庭，结果就是很多人根本就没有家庭，很多男人或者一生没碰过女人，或者没结过婚，或者没有孩子，等等等等，当然喽，也有很多男人有很多女人，等等等等
工业社会各样的资源不短缺了，按照农业社会的标准肯定是不短缺，这就是家庭的机会，工业社会有足够的资源维持几乎每一个成年男人都有自己的家庭，就连经济到了崩溃的边沿的文革时期的中国也可以说几乎每一个成年男人或女人都有自己的家庭，除了极个别的男人和女人
新中国，很多本来根本没可能结婚的男人都有了家庭还生孩子了，我猜这也才是吓到当时的中共以至于惊慌失措盲目崇拜马寅初搞独生子女政策的原因
至少才家庭的数量上看，或者是从男人结婚的比例上看，工业社会肯定比农业社会高很多
所以，我猜，因为我没数据，在家庭的数量或男人结婚的比例这个角度，马恩预言成假
原因也很简单，因为早期的工业社会对工人的剥削确实是很残酷，卓别林的电影有所表现，实际情况肯定更糟糕，那时的男人结婚的比例还可能比农业的时候低也未可知，但是，多谢马克思，资本主义早就搞共产主义改革了，工人的福利出现了，还有产假等等，当然了，也是工人反抗的结果
虽然，工人反抗的还很不够，资本主义搞共产主义改革也很不够，因为，虽然家庭的数量或男人结婚的比例增加了，生育率确下降了，特别是工资比较高的白人，以至于白人社会白人数量短缺，基督教社会基督徒短缺，居然需要请穆斯林来充数，这就不是生产过剩而是生产不足了
这样下去，白人发明的工业化就是在对白人自己进行种族灭绝，可见，发展工业不仅有环境成本，还有种族成本，白人很可能为了人类发明的工业化而牺牲了白人自己的种族，跟基督差不多
所以，白人经济学需要改革，从工资的角度，有“最低工资”的概念，“最低工资”以前显然剥削有点残酷，现在的思路是“生活工资（living wage）”，工人得活嘛，不然工人就死了，也就没工人了
其实呢，“生活工资（living wage）”的剥削还是有点残酷，因为，西方工业化社会一直都在付“生活工资（living wage）”，西方的工人都活的好好的，问题是工人不生小工人，所以，应该付的工资其实是“家庭工资（family wage）”，至少要给白人“家庭工资（family wage）”，让白人既享受生活，同时又生孩子，以保证白人不被工业化经济种族灭绝
通宝推：龙眼,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 现在就是五胡乱华、五蛮乱罗马的简单重复 男人争天下，往往最终要靠女人的肚子。为什么从中东、北非到中亚和南亚，现在全是MSL，可几百年前根本不是这样，难道全是依靠战争吗？
现在欧洲出现的局面也就是当年五胡乱华、五蛮乱罗马的简单重复，自己的势力上升，范围扩大，人口不足，生养跟不上，于是五胡涌入中华帝国（晋朝），五蛮涌入罗马帝国，一开始还比较老实，以后就开始胡作非为，造成了几百年的混乱、野蛮和杀戮。
可现在的中东难民刚进来就胡作非为，德国和欧洲又不可能象从前那样大规模消灭，那么造成的混乱的时间恐怕要超过当年的五胡乱华和五蛮乱罗马。
为了回顾那段历史，记取当年的教训，我把当年的有识之士的分析、预言和策论转发给大家：西晋陈留圉人江统的＜徙戎论＞，看看那时的五胡与现在的中东MSL是否很相似？
希望有人转发欧共体的领导人们认真学习，否则，后悔晚矣！
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徙戎论是西晋陈留圉人江统的一部政治论著，鉴于当时游牧民族大量内迁杂居，后齐万年等在边关作乱的情况，提出“此等皆可申谕发遣，还其本域，慰彼羇旅怀土之思，释我华夏纤介之忧”的主张。《徙戎论》在当时西晋朝廷由贾南风当政时期，自然无法采纳，不到十年即发生五胡乱华。
背景
元康九年（299年）太子洗马（太子宫图书管理官）江统于齐万年事件之后，上表《徙戎论》著称于世。
原文
1）戎狄天性
夫夷蛮戎狄，谓之四夷，九服之制，地在要荒。《春秋》之义，内诸夏而外夷狄。以其言语不通，贽币不同，法俗诡异，种类乖殊；或居绝域之外，山河之表，崎岖川谷阻险之地，与中国壤断土隔，不相侵涉，赋役不及，正朔不加，故曰“天子有道，守在四夷”。禹平九土，而西戎即叙。其性气贪婪，凶悍不仁，四夷之中，戎狄为甚。弱则畏服，强则侵叛。虽有贤圣之世，大德之君，咸未能以通化率导，而以恩德柔怀也。当其强也，以殷之高宗而惫于鬼方，有周文王而患昆夷、猃狁，高祖困于白登，孝文军于霸上。及其弱也，周公来九译之贡，中宗纳单于之朝，以元成之微，而犹四夷宾服。此其已然之效也。故匈奴求守边塞，而侯应陈其不可，单于屈膝未央，望之议以不臣。是以有道之君牧夷狄也，惟以待之有备，御之有常，虽稽颡执贽，而边城不弛固守；为寇贼强暴，而兵甲不加远征，期令境内获安，疆埸不侵而已。
及至周室失统，诸侯专征，以大兼小，转相残灭，封疆不固，而利害异心。戎狄乘间，得入中国。或招诱安抚，以为己用。故申、缯之祸，颠覆宗周；襄公要秦，遽兴姜戎。当春秋时，义渠、大荔居秦、晋之域，陆浑、阴戎处伊、洛之间，鄋瞒之属害及济东，侵入齐、宋，陵虐邢、卫，南夷与北狄交侵中国，不绝若线。齐桓攘之，存亡继绝，北伐山戎，以开燕路。故仲尼称管仲之力，嘉左衽之功。逮至春秋之末，战国方盛，楚吞蛮氏，晋翦陆浑，赵武胡服，开榆中之地，秦雄咸阳，灭义渠之等。始皇之并天下也，南兼百越，北走匈奴，五岭长城，戎卒亿计。虽师役烦殷，寇贼横暴，然一世之功，戎虏奔却，当时中国无复四夷也。[1]
2）内迁历史
汉兴而都长安，关中之郡号曰三辅，《禹贡》雍州，宗周丰、镐之旧也。及至王莽之败，赤眉因之，西都荒毁，百姓流亡。建武中，以马援领陇西太守，讨叛羌，徙其余种于关中，居冯翊、河东空地，而与华人杂处。
五胡内迁
数岁之后，族类蕃息，既恃其肥强，且苦汉人侵之。永初之元，骑都尉王弘使西域，发调羌、氏，以为行卫。于是群羌奔骇，互相扇动，二州之戎，一时俱发，覆没将守，屠破城邑。邓骘之征，弃甲委兵，舆尸丧师，前后相继，诸戎遂炽，至于南入蜀汉，东掠赵、魏，唐突轵关，侵及河内。及遣北军中候朱宠将五营士于孟津距羌，十年之中，夷夏俱毙，任尚、马贤仅乃克之。此所以为害深重、累年不定者，虽由御者之无方，将非其才，亦岂不以寇发心腹，害起肘腋，疢笃难疗，疮大迟愈之故哉！自此之后，余烬不尽，小有际会，辄复侵叛。马贤忸忲，终于覆败；段颖临冲，自西徂乐。雍州之戎，常为国患，中世之寇，惟此为大。汉末之乱，关中残灭。魏兴之初，与蜀分隔，疆埸之戎，一彼一此。魏武皇帝令将军夏侯妙才（夏侯渊）讨叛氏阿贵、千万等，后因拔弃汉中，遂徙武都之种于秦川，欲以弱寇强国，扞御蜀虏。此盖权宜之计，一时之势，非所以为万世之利也。今者当之，已受其弊矣。”
夫关中土沃物丰，厥田上上，加以泾、渭之流溉其舄卤，郑国、白渠灌浸相通，黍稷之饶，亩号一钟，百姓谣咏其殷实，帝王之都每以为居，未闻戎狄宜在此土也。非我族类，其心必异，戎狄志态，不与华同。而因其衰弊，迁之畿服，士庶玩习，侮其轻弱，使其怨恨之气毒于骨髓。至于蕃育众盛，则坐生其心。以贪悍之性，挟愤怒之情，候隙乘便，辄为横逆。而居封域之内，无障塞之隔，掩不备之人，收散野之积，故能为祸滋扰，暴害不测。此必然之势，已验之事也。当今之宜，宜及兵威方盛，众事未罢，徙冯翊、北地、新平、安定界内诸羌，著先零、罕并、析支之地；徙扶风、始平、京兆之氐，出还陇右，著阴平、武都之界。廪其道路之粮，令足自致，各附本种，反其旧土，使属国、抚夷就安集之。戎晋不杂，并得其所，上合往古即叙之义，下为盛世永久之规。纵有猾夏之心，风尘之警，则绝远中国，隔阂山河，虽为寇暴，所害不广。是以充国、子明能以数万之众制群羌之命，有征无战，全军独克，虽有谋谟深计，庙胜远图，岂不以华夷异处，戎夏区别，要塞易守之故，得成其功也哉！
难者曰：方今关中之祸，暴兵二载，征戍之劳，老师十万，水旱之害，荐饥累荒，疫疠之灾，札瘥夭昏。凶逆既戮，悔恶初附，且款且畏，咸怀危惧，百姓愁苦，异人同虑，望宁息之有期，若枯旱之思雨露，诚宜镇之以安豫。而子方欲作役起徒，兴功造事，使疲悴之众，徙自猜之寇，以无谷之人，迁乏食之虏，恐势尽力屈，绪业不卒，羌戎离散，心不可一，前害未及弭，而后变复横出矣。
答曰：羌戎狡猾，擅相号署，攻城野战，伤害牧守，连兵聚众，载离寒暑矣。而今异类瓦解，同种土崩，老幼系虏，丁壮降散，禽离兽迸，不能相一。子以此等为尚挟余资，悔恶反善，怀我德惠而来柔附乎？将势穷道尽，智力俱困，惧我兵诛以至于此乎？曰，无有余力，势穷道尽故也。然则我能制其短长之命，而令其进退由己矣。夫乐其业者不易事，安其居者无迁志。方其自疑危惧，畏怖促遽，故可制以兵威，使之左右无违也。迨其死亡散流，离逷未鸠，与关中之人，户皆为仇，故可遐迁远处，令其心不怀土也。夫圣贤之谋事也，为之于未有，理之于未乱，道不著而平，德不显而成。其次则能转祸为福，因败为功，值困必济，遇否能通。今子遭弊事之终而不图更制之始，爱易辙之勤而得覆车之轨，何哉？且关中之人百余万口，率其少多，戎狄居半，处之与迁，必须口实。若有穷乏糁粒不继者，故当倾关中之谷以全其生生之计，必无挤于沟壑而不为侵掠之害也。今我迁之，传食而至，附其种族，自使相赡，而秦地之人得其半谷，此为济行者以廪粮，遗居者以积仓，宽关中之逼，去盗贼之原，除旦夕之损，建终年之益。若惮暂举之小劳，而忘永逸之弘策；惜日月之烦苦，而遗累世之寇敌，非所谓能开物成务，创业垂统，崇其拓迹，谋及子孙者也。[1]
3）提出迁徙方案
并州（bīng）之胡，本实匈奴桀恶之寇也。汉宣之世，冻馁残破，国内五裂，后合为二，呼韩邪遂衰弱孤危，不能自存，依阻塞下，委质柔服。建武中，南单于复来降附，遂令入塞，居于漠南，数世之后，亦辄叛戾，故何熙、梁槿戎车屡征。中平中，以黄巾贼起，发调其兵，部众不从，而杀羌渠。由是於弥扶罗求助于汉，以讨其贼。仍值世丧乱，遂乘衅而作，卤掠赵、魏，寇至河南。建安中，又使右贤王去卑诱质呼厨泉，听其部落散居六郡。咸熙之际，以一部太强，分为三率。泰始之初，又增为四。于是刘猛内叛，连结外虏。近者郝散之变，发于谷远。今五部之众，户至数万，人口之盛，过于西戎。然其天性骁勇，弓马便利，倍于氐、羌。若有不虞风尘之虑，则并州之域可为寒心。荥阳句骊本居辽东塞外，正始中，幽州刺史毋丘俭〖毋guàn，通“毌”，“贯”字去贝。毌丘是复姓〗伐其叛者，徙其余种。始徙之时，户落百数，子孙孳息，今以千计，数世之后，必至殷炽。今百姓失职，犹或亡叛，犬马肥充，则有噬啮，况于夷狄，能不为变！但顾其微弱势力不陈耳。
夫为邦者，患不在贫而在不均，忧不在寡而在不安。以四海之广，士庶之富，岂须夷虏在内，然后取足哉！此等皆可申谕发遣，还其本域，慰彼羁旅怀土之思，释我华夏纤介之忧。惠此中国，以绥四方，德施永世，于计为长。[1]
未被采纳
帝（晋惠帝）不能用。未及十年，而夷狄乱华，时服其深识。
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通宝推：柴门夜归,舞动人生,家园 靠女人生孩子争天下说的太滑稽了 龙眼你只是看到msl生育的优势，可惜，这种优势没有战力做基础是没有用的。五胡乱华之所以能乱起来，除了当时的汉文化颓废外，根本原因是汉族的战力不行了。试论如果当时的汉族还是西汉铁骑的实力，五胡乱的起来？
今天的msl是有生育优势，可惜没有战力，德国之所以敢放进150万难民，除了对二战反犹矫枉过正的原因外，骨子里是德国对自己的国力和战力的自信，这个自信是建立在藐视阿拉伯民族的基础上的。欧洲目前总体是软弱和颓废的，但这不意味着欧洲人不会杀人，欧洲的变脸会很快，2016年不止一出大戏，收拾“难民”是一大看点。
说穆斯林靠女人生孩子来攻取天下，不如说猪可能会统治人类一样。足够的子宫必须在足够的枪杆子的保卫之下才有意义，否则都是死肉而已。
目前世界的核心区域：北美、东亚、西欧、俄国中央区，穆斯林都没有可能用子宫征服的可能，同时msl的破坏在上述地区都不算个事，只有西欧近3年来开始，这是欧盟自己搬起石头砸自己的脚做的孽。即使如此，可以确定的是，整个欧洲很快就会全面反击msl。911后，美国msl基本就是夹着尾巴，欧洲国家和民族的复杂性，反msl可能会更激烈和血腥。
家园 靠子宫争天下，现在正在变得可行了 毕竟人类已经文明到不能搞种族屠杀的时代了
家园 一点也不滑稽，有些白人精英已经察觉了 如果欧洲不能改变一人一票的政治结构，MSL人口的增长后，在选举、参政、参军等方面必然会稀释以前以白人为主的结构和权利，一旦人口超过白人（这个绝非危言耸听，而是正在实现的现实），国家政权会不会变化就很难说了，笑谈中的“法兰西斯坦”也许会不幸成真。而且随着MSL精英人物逐渐进入各行各业包括政军界（伦敦MSL市长之类）。如果天下大乱时，出现几个像苏联解体时车臣的杜达耶夫一样的枭雄也不稀奇，我十分怀疑目前欧洲律白左能否抵挡。
亨廷顿于9.11之后的《我们是谁：美国国家特性面临的挑战》则是对美国主流文化和主体民族日渐衰弱的忧思。这是亨廷顿生前最后一部重要作品，就像一曲唱给自己也是唱给WASP的挽歌，幽怨哀伤。
家园 五胡乱华和满清最后汉人能翻身首先是能生养 胡人战力强，但越打越少，而汉人有生产力和生育率优势，越来越多，所以不怕失败，可以前仆后继，还可以融合胡人，最后到北周就是汉化的胡人皇帝打败了胡化的汉人皇帝（高齐），然后到隋朝、唐朝就鲜卑化的汉人皇帝统一了全国，彻底翻盘了。满清也是如此，只要人口占压倒多数，早晚有翻盘的机会，战力不行也是可以转化的。晚明时期的汉人哪有什么战力？可到太平天国，战力一下就颠倒过了，汉人农民武装就能打得八旗兵满地找牙，最后是靠湘军的汉奸武装才镇压了太平天国。
我也不相信德国能对msl敢打开杀戒，现在都什么年代了？德国人说到底是没有和msl打交道的经验，这个你懂的，他们不懂，不信就走着瞧，十年之后再回来看此贴就明白了。
家园 冷兵器时代的农耕民族逆袭是有基因上的原因的 有空写一篇文章，挺有趣的。
家园 等你的文章
家园 说德国人没有和msl打交道的经验是笑话 德国人可能是欧洲最有和msl打交道的经验的一群人。早在中世纪，那些和罗马教廷作对的德意志选侯就用来自北非和中东的msl雇佣兵来组建自己的卫队，因为这些人根本不会理会教廷的处罚。20世纪初，奥斯曼土耳其世俗化改革的模仿对象和老师就是德国，也是在德国的支持下，奥斯曼帝国才参加了一战。到了二战，不但中东的阿拉伯人整体性倒向德国，而且巴尔干的穆斯林更是组成了大名鼎鼎的党卫军SS13“弯刀”师与铁托的南斯拉夫人民军交战。
归根到底，今天的德国人不是不知道msl，只是身为亡国奴，无法掌握自己的命运罢了。
家园 我来告诉你为什么德国为什么作这样的政治选择 咱们这有句政治名言：警惕右,但主要是防止左。就是这句话让我明白了很多事情，不光是中国的，还有外国的。
德国还有整个欧洲，整体政治氛围还是中间偏右的，但是他们搞的那一套是“警惕左,但主要是防止右”，这个右，应该指的就是极右。上世界前半页左派在欧洲闹得很凶，但是还是没有成功夺权，所以欧洲可以容忍左派，甚至比较极端的造反派也能容忍。而极右完全不一样，极右上过台，还把德国甚至整个欧洲祸害得很惨。纳粹上台，不光左派被消灭，德国整个传统右派也被打压得很厉害，德国传统的资本家容克军官团无一逃过纳粹的魔爪。所以，欧洲怕极右，是真怕，他们太害怕再来一个小胡子振臂一呼了。巴黎恐袭后，玛丽勒庞刚刚得点势，就被各方联手给摁下去。
难民危机是极容易引发极右翼崛起的，所以现在是整个欧洲上层在全力用各种你想得到的和想不到的方式来灭火，大家现在看到这么多奇葩事，就一点都不奇怪了。
现在大家都在看欧洲的笑话，哪个能想到在这些笑话背后和历史有这么多联系呢？
刚才刚看到的：德意志观察日记1/6-1/9
里面有段话很重要：
照目前形势看，德国乙烷，毫无翻盘可能性【那些提小胡子的你tm逗我？别说这种人不可能再出现，大多数德国人情愿德国亡国也不希望恶魔再现。德国政府，国土不守，国民不护，是非不分。
家园 这个政治抉择根本不是德国人作的 任何一个有正常决策功能的政府，都不会做出打开国门让外国难民无限制进入的决策，更不要说这些难民中还隐藏着恐怖分子。而且我们现在也看到了，除了德国，现在欧洲没有第二个国家这样做。
那么德国为什么作这样的政治选择？说白了，这不是它自己的政治选择，而是那个在它的国土上驻扎着军队，对它实行着事实上的殖民统治的国家的选择。德国在二战中国土全境沦陷，军队全军覆没，连国家元首都战败自杀了，今天的德国人，是一群不折不扣的亡国奴。而殖民地的亡国奴对于殖民统治者，是没有任何发言权的。
家园 你这就胡扯了,那个国家要德国收容那么多难民干什么? 而且最主张收容的是当年欧洲文革及东德共产党的残渣余孽,难道他们真实身份是美帝代言人,这招棋埋得够深
家园 使用符号文字的民族和国家特别容易走极端 德国是使用符号文字的民族国家中的顶尖代表，德国人的逻辑思维能力是天下无双的。符号文字长于严密的逻辑和抽象思维，而图形文字长于类比和形象思维。但凡事都有利有弊，德国人容易走极端，由于相信公理的唯一性和普世性，所以做事为了追求所谓普世真理而爱钻牛角尖儿，等某理论出了问题，就向该理论的相反方向极端挺进。所以，不是出纳粹，就是出默母，等默母搞得满街都是寻衅滋事的MSL，到了就要亡国灭种了，就再出纳粹杀MSL；然后再再忏悔。
西方人很难懂得什么叫中庸之道，什么叫治大国如烹小鲜。跟他们解释，他们也都听不明白。而人类基因学的研究表明，其实大家在几万年前，多数人都有共同的（父系）祖先，所以龙眼认为是不同文字的使用，造成了如此大的思维差别。