淘客熙熙

主题:【原创】牡丹峰乐团取消演出非同寻常 -- daharry

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        • 家园 西班牙死了佛朗哥

          民主化进程就开始了。东欧经过剧变后的一段时间,政党选举也已经大部分进入正常轨道,民众的民主化意识不需要一个独裁者来教育,更不用说是一个二十多岁的天降“名将”来教育。

          • 家园 民众的民主化意识关键点不在独裁,而在平衡权力义务

            民主意味着权力,而权力意味着义务。而人的本性就是逃避义务。

            而平衡权力义务的最优方式就是对自己所作出的所有选择负责。

            这只是一个非常普通的要求,但是我看这个世界上基本上没有人能够真正做到的。

            我最讨厌有些人张口民主,闭口自由,而义务他们从来都不说。

            • 家园 真正的民主不是这个

              而是失败者能够接受游戏规则,修炼几年后再来,只有这样一套政治制度才能稳定,支持这些党派的民众能做到这一点,国家才能正常运作。乌克兰的问题就是失败者走街头政治路线把人搞下去,频繁借助外力打击政敌,这样反复几次就恶性循环了,政策过山车一样的跳,很多该办的事情一直拖着。而曾经的风云人物瓦文萨在波兰现在已经无人问津,现在波兰民众更关心的是自己的切身利益。

              通宝推:金口玉言,龙眼,
              • 家园 有空介绍一下波兰的情况怎么样?

                一直听说东欧贱卖自己的各种资产和主权,但从账面数字看,人均GDP还是不低,也不知道是从哪里来的。上次去捷克布拉格的旅游情况来看,东欧还是不行。因为捷克的工业基础曾经是东欧国家中最好的,布拉格还是首都,稍微郊区一点的地方就残破的不行。物价居然普遍是巴黎的0.8倍,普通老百姓不可能有那么多钱用于消费~

                • 家园 东欧国家有很多人做外劳吧

                  好像英国就有不少波兰人做外劳,另外IKEA等公司都在波兰设厂了。

                • 家园 至少比民主上街的乌克兰要强

                  不少国家的左派政党经过调整,在变色后的几年中就通过正常选举上台,无论是选民还是右派政党也接受了这个事实,左派干不好再下去,但无论是左右派执政,向欧盟靠拢是共同的努力意向。而乌克兰则到目前为止还看不出来这个正常轮替迹象。

                  • 家园 不要比烂,我想知道的是他们的生活水平是否一塌糊涂

                    但是很奇怪,他们的字面人均GDP还是比较高的。所以我想知道的是他们的生活水平是否真的一塌糊涂。一个国家和民族,如果不好好发展生产,而总是把各种问题归咎于政治制度,那么他们终究是没有出路的。

                    说白了,我就想知道,波兰过去和现在,有没有和苏联刚解体时俄罗斯那样惨?

              • 家园 论民主

                民主制度带不来稳定,经济发达才能带来稳定。现在西方发达国家的经济遇到了问题,社会就不稳定了。随着中国经济的崛起,西方发达国家的经济会越来越差,西方发达国家就会越来越乱。

                西方的民主制度就是资本家提出两个政党,让选民去选。其实老百姓没有什么可选的,因为候选人代表的不是选民百姓,而是资本家的利益。

                这就好比去酒吧喝酒,酒保说我们这里有啤酒a和啤酒b供你选择。其实这个酒吧是啤酒公司老板开的,如果你想喝别的酒,门儿都没有。

                • 家园 问题是老百姓自己能不流血来选择更好的制度么?

                  通过暴力流血建立新的制度,光恢复就要很长时间,更别说错过发展的时机了。

                • 家园 你这个说法和比喻不好

                  西方的民主制度就是资本家提出两个政党,让选民去选。其实老百姓没有什么可选的,因为候选人代表的不是选民百姓,而是资本家的利益。

                  这就好比去酒吧喝酒,酒保说我们这里有啤酒a和啤酒b供你选择。其实这个酒吧是啤酒公司老板开的,如果你想喝别的酒,门儿都没有。

                  很容易使人想到:这就好比去酒吧喝酒,酒保说我们这里只有啤酒a,你没选择。如果你说我们的酒不好,打死你。

                  更不堪。

                  什么也别说,最好。

        • 家园 夏虫语冰

          没有在朝鲜生活过一天,甚至连朝鲜国境也没踏入过的人,在侃侃而谈朝鲜人民怎样活在苦难中。这就像湾湾那帮名嘴叫兽在嘲笑大陆人至今还吃不起茶叶蛋一样可笑。

          卡扎菲倒台了,萨达姆也倒台了,被描绘活在独裁专制的利比亚丶伊拉克人民有了出路,幸福的日子来临了。这种自以为是的妄想一遍又一遍地被现实打脸,竟然还有人孜孜不倦地在传销。

          朝鲜人民或者在物质上非常匮乏,经济条件也落后,不像今天中国的小清新们人手一部智能手机,小资们节假日可以自驾游,可以去日本抢购马桶盖,可朝鲜人精神上的满足感不见得比中国的小资们低。

          用客观的数字说话,多项社会发展指标都显示朝鲜不是人们以为的落后国家,例如人均预期寿命丶新生婴儿死亡率跟中国相近,识字率达 99 %,这跟世界老大一样的水平。可是朝鲜政府对这个评估非常不满,他们说朝鲜没有文盲,识字率是 100%。反观民主大国三哥,能写自己的名字已经可以踢出文盲之列,但识字率还是只有 60%。

          朝鲜人口大概 2500万多些,拥有超过300 间大学,想想北京上海的人口总和,对比北京上海的大学总数。。。。 1975年朝鲜已经实施 11年免费教育,每个新学年由国家提供免费校服、教科书﹐学生唯一要尽的责任就是读书。

          奥巴马任内费尽九牛二虎之力推的医疗保险,1952年朝鲜实施全民免费医疗﹐从此确立国家医疗服务体制, 要做到全民保障﹐就要在所有城市、乡村、渔村甚至偏僻山区只要有人住的地方﹐就有设备齐全的医疗机构和医生。所有人都接受防疫治疗、诊疗、医药、住院、疗养、助产接生﹐甚至镶牙服务﹐往返疗养院旅费可以向国家报销。

          朝鲜推行的是免费住房制度, 80年代﹐房屋面积提升至每户 130平米左右,

          政府提供不是毛坯房﹐而是包括家具和厨房设备, 城市住户每个月只须负担水电媒气费用﹐没有房租这回事。

          普世民主教信徒言必称朝鲜是封建专制统治,可富的漏油的中东狗大户丶文莱等国倒是彻头彻尾的世袭封建制度,可见国家的贫富跟制度没有必然关系。

          通宝推:马哥,hwd99,天天向上A,
          • 家园 我还告诉你,苏联解体前朝鲜的日子比当时的中国好多了

            他们一个小国只要有大国庇护,小日子肯定过得不错。但这有什么意义?只要大国变脸,一切都是P。所以我们讲,现在朝鲜领导层想甩开老大单干,纯粹就是脑子抽了。

            中国当年为了摆脱苏联老大哥付出了多大的代价?现在朝鲜想摆脱中国,这个代价他们付得起吗?如果我们真要把朝鲜搞搞乱,都不用做什么事,就顺着他的意思来就行了,金家王朝保证给我们来个自由落体。

            可见金家当真是一代不如一代!

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