主题：【原创】铁器时代的曙光——杂谈先秦铁器(1) -- 一介书生
家园 能区分明白的，不过又是一篇千字文了 您的观点与黄展岳先生早期观点一致。他曾认为“美金是指优质的青铜，恶金指的是劣质的铜”。但我认为还是郭沫若先生的为正解“美金是指青铜，恶金是指铁，铁在未能锻成钢之前，品质赶不上青铜，故有美恶之分”。原因有四：
1、这句话出自《国语齐语》，《管子小匡》管仲也有类似的话“美金以铸戈、剑、矛、戟，试诸狗马；恶金以铸斤、斧、鉏、夷、锯、欘，试诸木土。”以戈、剑、矛、戟指代兵器，以斤、斧、鉏、夷、锯、欘指代农具和手工用具。后文《海王》篇《轻重乙》篇已经给出答案：“今铁官之数曰：一女必有一针一刀，若其事立；耕者必有一耒一耜一铫，若其事立；行服连轺輂者必有一斤一锯一锥一凿，若其事立。”“衡谓寡人曰：‘一农之事必有一耜、一铫。一镰、一鎒、一椎、一铚，然后成为农。一车必有一斤、一锯、一釭、一钻、一凿、一銶、一轲，然后成为车。一女必有一刀、一锥、一箴、一鉥，然后成为女。请以令断山木，鼓山铁。是可以无籍而用尽。”联系前后文，说明作为生产用具的恶金只能是铁。
2、如果将恶金解释为劣质的铜，就必须承认一个事实，即齐桓公或者随后某个时期，必须用铜大量铸造农具和手工用具，这个结论无论是文献记载还是出土文物都难以找到根据。黄展岳先生自己在后期也承认，战国时期基本上继承的是商周的木石农具，中间并没有经过主要是使用青铜农具阶段。
3、事实上，汉代以后韧性铸铁的机械性能才略超过春秋时期的青铜，即使按唐兰先生的说法：春秋时期诸侯割据，军队扩充，比如晋国城濮之战全军700乘，到昭公之时兵车近5000乘，兵器需求量大增，管仲给齐桓公出主意是“美金即青铜铸造剑戟等兵器，恶金即铁铸造鉏夷等农具，这样齐国兵器就大为充足”。这样理解前后文也比较顺理成章。
通宝推：铁手,桥上,家园 "fire"令下，万箭齐发 《指环王II》里面，弓箭手对半兽人齐射时，先喊一声“fire”。
你笑喷了没。
拟造古史时的以今度古大抵如此。
1《管子海王》不足为凭，因为其成书年代一般认为始于战国中期，彼时铁器已风行天下，不能排除"断山木，鼓山铁"烧的亦是一把野“fire”。
2
尤其是到了春秋时期，青铜农耕具的种类虽然没有发生大的变化，但这一时期青铜农耕具的考古发现地点大大增加，出土数量明显增多，类型也趋于多样化了。[13]譬如，江苏六合县程桥2号春秋晚期墓出土青铜锸、铲、凿、齿刃镰刀各1件；[14]安徽舒城县九里墩春秋晚期墓出土铜斧、锛、铲、齿刃镰刀等青铜工具计15件；[15]安徽涡阳圣方楼一个东周时期的铜器窖藏出土铜锸、镬、镰刀和侄刀等农耕具80余件以及其他青铜器。仅就青铜镰刀来说，春秋时期既有锋刃镰，又有齿刃镰，仅齿刃镰刀(据1985年的统计)就至少在20多个地点发现55件以上，并且包括三种不同的形式。[16]到了战国时期，青铜农耕具才同其他非金属农耕具一起，随着铁制农耕具的逐步普及而趋于消失。很显然，青铜虽然贵美，但在商周时期同样用于农耕具的铸造——尽管其种类、数量及应用程度远远不及青铜礼器、兵器及车马器等，尤其是春秋时期青铜农耕具获得了较大的发展，是农耕活动中金属农耕具的主体。3 以上两点都不重要，读透文本，前两步都不用讨论。
严格按文本来说，
桓公问曰：“夫军令则寄诸内政矣，齐国寡甲兵，为之若何？”管子对曰：“轻过而移诸甲兵。”桓公曰：“为之若何？”管子对曰：“制重罪赎以犀甲一戟，轻罪赎以鞼盾一戟，小罪谪以金分，宥间罪。索讼者三禁而不可上下，坐成以束矢。美金以铸剑戟，试诸狗马；恶金以铸锄夷斤斸，试诸壤土。”甲兵大足。齐国装备不足，咋办。
管子说，没有甲，没有兵，罪人给我们造。重罪罚犀甲一戟，轻罪罚
鞼盾一戟，内罪上交金，然后美金铸兵器，恶金为农具。
这个"罚金刑"(金非货币)，也不是自管子开始
记住钧金束矢这个成语。
钧金束矢铜三十斤，箭一束。古代狱讼双方致官之物。金者取其坚，矢者取其直。及断，胜者官司还其金﹑矢﹑败者则没入。
语本《周礼．秋官．大司寇》：以两造禁民讼，入束矢于朝，然后听之。以两剂禁民狱，入钧金，三日乃致于朝，然后听之。
孙诒让正义：故《易．噬嗑》为狱讼之象，其九四爻辞云得金矢，又六五云得黄金，即谓讼得直而归其钧金束矢也。
束矢已经出来了，钧金在这里
桓公曰：“卒伍定矣，事已成矣，”吾欲从事于诸侯，其可乎？”管子对曰：“未可。若军令则吾既寄诸内政矣，夫齐国寡甲兵，吾欲轻重罪而移之于甲兵。”公曰：“为之奈何？”管子对曰：“制重罪入以兵甲、犀胁、二戟，轻罪入兰、盾、鞈革、二戟，小罪入以金钧分，宥薄罪入以半钧，无坐抑而讼狱者，正三禁之而不直，则入一束矢以罚之。美金以铸戈、剑、矛、戟，试诸狗马；恶金以铸斤、斧、鉏、夷、锯、欘，试诸木土。” ——管子小匡齐语的金分应该是小匡的金钧分，因为小匡下文还有半钧的薄罪，小罪应该是一钧，而按齐语则不明数量，与其他重罪轻罪的数量分明相悖。
这里的金只能是单一物质，而不能是青铜与铁的统称。
除了钧金束矢的传统可以上推至周易时代，年代太早，
除了青铜与铁单独统称金，前无古人，后无来者。
最重要的是罚金的目的是什么。
是没有甲，没有兵，罪人给我们造。
如果美金和恶金是两种不同的物质，
你就直接下令，让罪人交美金青铜好了，要恶金干什么。
只是因为美金恶金是同一种物质，只有成色的区分，由于冶炼技术的限制，国家也难以定出成色的标准，只能笼统地罚金，然后再在制器时进行挑选，成色好的做兵器，不好的做农具。
通宝推：一介书生,家园 我有点不太信任《管子》， 觉得不能作为管仲时的实录，后来累积上去的成分比较多。或者进一步说，我对战国诸子作为史料的价值不太看好，因为那时的风气使然。当然只是我的感觉。好文就不多夸了，也不是我这号的夸得了的。
家园 可以理解 但不能因为宋史是元代编撰的就否认其价值。另外最主要的是出土文物的实证，这就是新中国成立后先秦很多假说被实证或推翻的原因
家园 好奇地问一下。 “从800℃开始冷却且冷却速度在每万年1℃才能产生”。不知这样的冷却过程是如何发生的？
家园 非常有价值的帖子 内容极其丰富，楼主一定要写完
家园 西方中心说早就可以休矣 可是赞同西方中心说的人，仍然位居学术层的高位。
想起了李约瑟之问，其实也是一个陷阱，回答了就是默认古代中国没有发展出科学。其实只是科学发展的不同路线。
消费两枚通宝推荐 关闭感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:3；铢钱:20。你，乐善:4；铢钱:-28。本帖花:3
家园 套用辜鸿铭一句话，有些人心中的辫子还没剪，腰腿缺钙
家园 【原创】铁器时代的曙光——杂谈先秦铁器(2) 三、月是国外圆——关于冶铁术的起源的争论
毛泽东曾说过“许多马克思列宁主义的学者也是言必称希腊，对于自己的祖宗，则对不住，忘记了。”与国内专家的严谨不同，外国学者在学术上宽于待己，严于待人则是出了名的。长期以来中国冶铁技术的起源上存在两个重大争议。
一是冶铁技术的独立起源上的分歧。最早无论国内外学者几乎都持西来说，即中国冶铜术乃至冶铁术都是从西方传入（百战兄也是这个观点），后来又有北来说和南来说，基本上是前者的变种。这种观点由来是西方中心说的传统观念：即人类物质文化起源于单一中心， 比如福勃斯认为“简单技术可以创造多次，复杂的重大发明（比如冶铜术）只能发明出一次和由一个中心扩散”。目前，这种说法已经被国内外学者通过对商代以前和铜器研究所否定，中国金属冶炼技术自成体系，有着独立的起源已成为共识。
二是人工制铁时间上的分歧。首先，铁器始用年代，冶铁术发明年代、进入铁器时代年代和文物断定年代四者有区别，后者要远远晚于前者，不是每个最早的铁器都能埋入土中并恰好被我们发现的，有时候，出土文物的断代也是个难题，比如前文所说的浚县铁刃铜器，从纹饰和工艺看是商代，但据传说同时出土的铜器上有康侯和大保的铭文……这是周代才有的，这就给文物断代出了难题。其次，还要怪老祖宗惜字如金，先秦文献记载大都是春秋战国时整理的，金文字形比较复杂，古代简牍和金文都惜字如金，能一个字说清楚的事情绝不用两个，外加常用通假字，真是一个头两个大，导致在没有可靠出土文物证据前，大家都只能靠猜。
让我们先看看各说各理，按自己需要随意理解文献的专家说法吧。确切说，比较有影响的猜测有以下四种，一是激进派。代表人物是周则岳、束世徵，这个观点提出有着鲜明的时代烙印：主要在大跃进、大炼钢铁时候提出的。他们根据前文《逸周书》“玄钺”和《尚书》“璆铁银镂”的记载，认为殷商以至于夏代就能够制铁。二是革命派。这一派代表人物是历史巨擘范文澜、翦伯赞、童书业，郭沫若在解放前也属于这一派。虽然用阶级的方法分析技术的进展有些刻舟求剑，但和第一派相比，这一派推测要靠谱得多，范文澜还比较保守“西周重要的农具用铜，也有些用铁”。翦伯赞的结论就很武断“（西周）当时应该已经使用铁器，因为只有铁犁和铁斧的出现才能成为农业发展强有力的推动力，从而强烈破坏奴隶制级氏族社会旧的社会关系”。童书业精研春秋史，从《诗经大雅公刘》中描写周的祖先在豳地建国时曾“取厉取锻”和《尚书费誓》中描写周成王时周公儿子伯禽讨伐淮夷“备乃弓矢,锻乃戈矛,砺乃锋刃,无敢不善!”，认为西周时就已发明炼铁技术。但这个推测也不靠谱的居多，比如锻字历来就有不同解释，如石头（东汉郑玄）、铁（隋唐孔颖达）、锻冶（清陈启源），更何况无论是青铜器和铁器都需要锻制。三是稳健派，这一派代表人物章鸿钊、杨宽，英国的李约瑟，郭沫若在解放后也持此观点。他们认为中国开始用铁时代是在春秋战国之间，完成时代位于西汉，且铁农具先于兵器得到普遍应用。主要依据是《吴越春秋》记载春秋末年吴王阖闾用“铁精”和“金英” 铸造干将莫邪两把宝剑，《越绝书》也有类似记载，《荀子议兵》曾说楚国兵器“;宛钜铁釶,惨如蜂虿;”但春秋中期的却不见铁兵器记载，比如《左传》记载僖公十八年“郑伯始朝于楚，楚子赐之金，既而悔之，与之盟曰：“无以铸兵。”故以铸三钟。”《韩非子》记载智伯伐赵，赵襄子发愁没有箭头，张孟谈说："臣闻董子之治晋阳也，公宫令舍之堂，皆以炼铜为柱质。于是发而用之"都说明春秋用铜铸兵器。甚至秦始皇销天下兵，铸金人十二，也说明了战国时期列国兵器多用铜制作。甚至到了汉文帝时期贾谊时期铜也是作为兵器的主要原料。“（收铜）以作兵器，以假贵臣”。到了东汉应劭注太史公书的时候就变成了“古者以铜为兵”，说明此事铁兵器成为了主流。四是保守派。早期的国外学者大都认同此说，比如福勃斯认为中国铁器时代开始于秦汉之交，美国学者劳弗尔甚至认定中国使用铁器最早为东汉。
众说纷纭，莫衷一是，都可能是对的，也都可能是错的，毕竟文献是死的，随便你怎么解释，在没有足够的考古证据支持以前，一切都是未知数。
四、盗墓与考古——最早的铁剑
文明的人类总是热衷于考古，就是想把压缩在泥土里的历史扒剔出来，盗墓贼却总是在问：金子在哪儿？
1990年，在周代分陕而治的陕原上西周虢季墓出土的一件器物彻底改写了中国冶铁的历史，这个器物的出土，只能是说是天意和巧合。1989年三门峡市公安机关得到举报，有一伙盗墓分子租下一个院子准备盗墓，公安干警实施抓捕把枪架在了院子里盗洞的洞口时，盗墓贼在藏藏身处二楼楼顶也架着枪瞄准了公安干警。公安鸣枪之后盗墓贼爬出盗洞逃之夭夭，之后为了配合案件的侦破，考古人员进行抢救性发掘（又是这个词）时看到的是一个南北长5．3米、东西宽3．55米、深约11米，上方下圆的大坑。面对这个深不见底、空无一物的盗洞，考古工作者都不敢对它抱太大希望。但既然奉命而来，工作还必须认真去做。让考古学家没有想到的是，向下仅仅挖了30厘米——在11．15米处，他们就挖到了放满随葬品的虢国国君虢季墓的墓室！在对编号为m2001的虢季墓室清理时，在棺椁间偶然发现了被称为中华第一剑的玉柄铁剑，该剑由铁质剑身、铜质柄芯和玉质剑柄嵌接组合而成，全剑残长34．2厘米，宽4厘米。制作工艺复杂，装饰精美。剑身似柳叶状，铜芯与铁剑身结合处嵌有绿松石片。出土时，剑锋朝下插在制作精细的皮革鞘内置于椁室东南角底部。剑身有丝织品包裹的痕迹，只因时间的久远，鞘身已被铁锈渗透与剑身粘合在一起，无法剥离。经北京科技大学冶金与材料史研究所科学化验表明，玉柄铜芯铁剑为块炼渗碳钢制品。另外在同一墓葬还出土了铜内铁援戈，被鉴定为块炼铁制品。稍晚后又在编号为m2008的虢仲墓又出土了铜内铁援戈、铜辙铁叶矛、铜銎铁锛、铜柄铁削等4件铁器。其中铜辙铁叶矛也是块炼渗碳钢制品，其余三件为陨铁制品。这说明西周中后期为人工铁器和陨铁并用时期，但就玉柄铁剑成熟的工艺水平看，在此之前，已经有了一个相当长的人工冶铁的技术积累的过程，因此应该说，约在西周中期或晚期我国已认识和开采铁矿石，发明了人工冶铁技术，这个发现填补了我国冶铁史早期的空白，将我国人工冶铁的时间由过去普遍认为的春秋时期提到西周中期或晚期。其实比虢国玉柄铁剑再早一些，在新疆哈密还出土过公元前1000年左右的铁质刀剑戒指各1件（年代有争议），但是他们的来源、工艺和断代又存在争议，所以目前学术上比较公认的，中国在春秋时期已经比较普遍使用了铁器。
要说到这个不得不先说说盗墓。考古考古，挖坟掘土，很多人将科学严谨的考古视同为国家组织的盗墓，加之盗墓笔记之类的网小说，寻龙诀之类的电影的推波助澜，将貌似拉风的发丘中郎将，摸金校尉加以美化，一群网络键盘侠和sb（请容许我爆句粗口）站在那儿大放厥词。要知道对文明破坏最大的恰恰就是这些盗墓贼，因为大多数盗墓贼是目不识丁的农民，受着盗墓头子和文物贩子的双重剥削，是真正的以销定产，此之珠玉 彼之瓦砾。金玉铜器很好，竹简陶器也不错，但附载着大量信息，但不值一钱的文物就被他们弃若敝履了。几乎每一次考古发掘都是抢救性发掘，都是给盗墓贼擦屁股。如果虢季墓不是经过科学严谨的考古发掘，玉柄铁剑这个中华最早的铁器估计只能剩下一个玉柄躺在某个富豪的密室里把玩，中华冶铁史甚至中华文明的历史的下一次改写不知道会不会还有这样的机会。是不期而遇还是失之交臂，我们和历史的的距离曾经只有区区的30公分，这30公分，是考古和盗墓的差距，是良心和钞票的差距，是文明和愚昧的差距。
想到这儿，又想到了一个小故事，1952年，在江西宜兴无意中发现了西晋著名的周处墓。周处“除三害”的故事大家通过课本能够耳熟能详，但在随后进行的抢救性发掘中出现的一个小小问题足足困扰了各国化学家、考古学家半个多世纪。周处墓虽然早年曾被盗墓贼盗掘过，但在随后考古学家30公分淤泥层发现了墓主的尸骨，在其腰间出土了17件饰带及其残片，其中发现了一片含铝85%的铝铜合金残片。这意味着什么？众所周知的是1825年丹麦人最早还原出金属铝颗粒。如果这片铝片是一同随葬的话，那么早在1500年前，中国人就能够使用金属铝了！！！问题是，由于盗墓贼的扰动，谁也无法判断周处墓在公元1900年以后没有被盗掘过，所以，现在这个铝片的时代现在仍然存有争议。设想，如果周处墓没有经过盗墓贼的扰动……
喝口水，继续抗铁牛
通宝推：河区分,jhjdylj,旧时月色,西电鲁丁,醉寺,mezhan,桥上,拿不准,骨头龙,北纬42度,铁手,文化体制,关中农民,楚庄王,决不倒戈,飒勒青,老老狐狸,不远攸高,