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主题:谈谈华为 -- 易先生

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          • 家园 这是最需要研发的行业

            外资企业是不会雪中送炭的,民营企业要么没有资金,要么没有技术,要么没有长远眼光,只有靠国有企业做研发了。只要认真做事,就有赶上的那一天。

            国有大中型骨干企业才是中国经济的脊梁。民营企业是靠不住的,台积电比华为还能赚钱又怎样?利润都被美国大股东拿走了,台湾人民得到了什么?

            华为独到的地方就是股票不上市,公司不受西方财团控制,利润不外流,这是华为成功的根本,这也是美国资本家敌视华为的原因。别看三星那么厉害,其实三星也被美国财团控股了,三星赚的钱都流进了美国人的荷包。阿里巴巴淘宝也一样,为日本人赚钱,却伤害了国内零售业。

            • 家园 【商榷】关于利润的说法

              企业对社会最大的贡献,一是解决就业,二是交税。而利润是企业正当的收益,不能因为企业拿走了利润而否定企业。

              具体到台积电、三星、阿里巴巴也是如此,只要公司照章纳税、合法雇佣,不应纠结于谁拿走利润。

              通宝推:刹那芳华,
              • 家园 你站在谁一边?

                中国不但需要华为这样的企业,而且这样的企业需要被中国控股,利润必须归中国所有,这样中国才能走向富强,走向复兴。

                如果骨干企业被西方国家控股,利润归西方国家所有,中国如何才能超越西方国家?

                咱们还可以换个位置,美国允许中国公司控股英特尔微软IBM波音和谷歌吗?你应该对美国政府说说你这观点,看自由民主的美利坚政府会接受不。

                通宝推:秦波仁者,
                • 家园 不论俺站那边,都不影响俺说的道理。

                  如果换了边站,俺的道理就说不通了,那岂不是屁股决定论

                  先生忽略了一个重要问题,就是,技术

                  中国需要华为的这样的企业,更多是因为华为的技术,而不是利润。

                  中国被外国兼并的企业多了去了,如化妆品行业的小护士、以前的上海家化,食品行业的各种“可乐”.....

                  具体到你举的例子,美国不允许中国公司控股英特尔微软IBM波音和谷歌,是怕它们的利润归了中国吗?显然不是,是怕中国拥有了它们的技术。

                  你看,联想并购IBM的个人电脑业务、万达购买AMC,美利坚政府不就接受了嘛。

          • 家园 谁说国有企业没有竞争力?

            你是西方媒体的复读机吗?资本控制的媒体,鼓吹国有企业应该卖给他们,当然说国有企业没有竞争力了。

            事实是过去10年你看到的大型私有企业很多都破产了,包括诺基亚,阿尔卡特,朗讯(搜狐拼音甚至没有朗讯这个词),日本的白色家电全军覆没了,这些是国有企业吗?

            你自己上网搜搜世界500强,10年来有多少私人企业退出来,又有多少国有企业进去?难道进去是因为没有竞争力?

            • 家园 说的好,

              要比创新,真的不能说私企有多厉害。去年年底在福建宁德参加了2015年的不锈钢行业大会,会后去参观了某著名民企(近几年扩张得非常快)在宁德的不锈钢厂和研发中心,厂房是新盖的,冷轧和退火设备也是最新的,当时看得让人眼前一亮,觉得还是私企有魄力,舍得花钱上最新的设备。接着参观研发中心,研发中心是请专人设计的,典型的徽派建筑,修的很雅致又不失气势。当参观到实验室设备的时候,讲解的介绍完金相室(用光学显微镜看不锈钢组织用)和能谱分析室(用能谱仪测不锈钢成分)后,后面就没有其它的试验设备了。我当时很纳闷,研发中心盖得这么好,展览室也修得很科幻,肯定花了大价钱的,怎么不配置扫描电镜和透射电镜呢,这两样并不贵,扫描电镜进口的大概一百多万吧,透射电镜贵一些,而且这些并不涉及到机密,一般的做材料的学校和科研院所或者国内的一些大型钢企必配的。

              前几年在成都一家做轴承的私企干过半年,那家私企当时扩张也很快,大有比下洛阳轴承厂和瓦房店轴承厂的势头。但它的研发中心也只是配的一些基本的光镜,拉伸和冲击设备,扫描电镜是我去了几个月后才开始装的。技术中心里招的基本上是中专大专生(请原谅我不是说学历不高就能力不强,事实上很多技术骨干学历都不高,但工作以后通过刻苦钻研成为某一领域的专家,相反很多学历高的眼高手低倒干不出什么。但话说回来,一些稍微高端一点的设备需要经过专门训练的人才能掌握),日常任务是做一些基本的力学性能测试,组织观察。这家私企开始并没有电炉炼钢厂,后来从某大型钢企挖过来一个管技术的副厂长,跟人家说好是月薪2万,等到炼钢厂基本正常运行后,公司老板跟他讲现在行情不太好,能不能把薪水降点,降到1万,副厂长不高兴就辞职了。

              我上面讲这些想要表达的是搞创新真不是私企的强项,至少在一些传统行业里是这样,他们与科研院所和大型国企的差距可不是一点点。但竞争力就不好说了,就像本大讲的县级央企,他们有地方政府的扶持,土地和贷款方面有优惠,行情好时大规模的招人,关键岗位花点钱去国企挖人或聘请人家退休的老工程师,行情不好就大规模的裁人,给工人的五险一金交得很少,国有大型企业是不敢这么对正式员工的,以前听说武钢的退休职工只要福利稍微少发一点就敢去堵长江大桥。

              通宝推:宁静致远,楚庄王,shinji,
    • 家园 华为的方向没错,不过要有道路艰辛的准备。

      我总觉得手机、个人电脑已经进入夕阳产业。不死掉大批企业大家都很难做,可又觉得死谁都不好

    • 家园 对紫光的评价值得商榷

      紫光开始出手的展讯和RDA都是国内很不错的芯片公司,紫光收购之后他们资金会更充裕,可以摆脱一些短期行为,更加踏实的搞研发。

      “英特尔公司以15亿美元入股紫光集团旗下的控股公司,投资展讯与锐迪科,”,可以看出还是蛮有前景的

      至于收购WD的15%,我很不理解,也不看好这个收购。

      • 家园 谈谈紫光的收购

        展讯和锐迪科都是国内企业,紫光买下他们,就好比从左边荷包换到了右边荷包,我国的微电子科技水平没得到实质的进步。

        展讯需要收购的是西方国家的高科技,可问题是,西方国家将高科技看做立国之本,不到万不得已是不会出售的。联想花了那么多钱,收购了哪些高科技?华为购买3leaf专利的案件,才200万美元的技术,就被美国政府给否决了。夏普屏幕倒闭了,台湾的鸿海也就是富士康想接手,结果日本人不卖,理由是担心技术外流。

        不管是收购还是研发,紫光现在还拿不出像样的科技成果和产品。对比华为,先进的产品层出不穷,谁优谁劣一目了然。

        紫光一年的营业收入才100亿人民币,比起华为一年600亿美元,差距甚远。让紫光负责数十亿美元的海外高科技收购,这明显高估了紫光的能力。

        看来中国在振兴集成电路的道路上,依然急功近利。

        羡慕别人发达的科技企业,就应该向别人学习,先将孵化的土壤做好,环境成熟后生态链才能逐步成长。培养生态链和投资搞研发都需要时间,急也没有用,否则欲速则不达。看看海思芯片,十几年时间下了多少功夫,遇到了多少挫折,现在才站了起来。一个企业如此,一个国家的产业更应该如此。

        至于英特尔入股投资展讯和锐迪科,很是令人不解。中国现在不差钱,差的是科技。英特尔的芯片生产技术独步天下,可英特尔会传授技术给中国企业吗?既然封锁技术,那英特尔来入股做什么?估计不是为了赚钱,就是为了搅局,反正不是为了当白求恩。

        英特尔入股紫光旗下企业也罢,高通和贵州合作芯片公司也罢,还有国内一大批中外合资车企,甚至当年上海麦道飞机项目,凡是想以市场换技术,最终的结果都得不到技术。

        只有自主研发才能得到技术。

        下面是台湾半导体业界关于紫光收购的看法:

        紫光集團董事長趙偉國頻頻在全球發動收購攻勢,大家都擔心紫光日後在半導體產業的影響力,但被紫光購併的展訊,離聯發科還有一大段距離,無論現在或未來,真正強大的敵人其實是海思及其富爸爸華為。

        台湾華邦電董事長焦佑鈞強調:

        「我們看到紫光的動作很大,但更可怕的是華為,因為它是靠自主創新,默默做出市場領導地位的公司。」

        通宝推:zen,宁静致远,秦波仁者,猪啊猪,
        • 家园 紫光股份终止西部数据收购案

          紫光股份(000938)今日(2016年2月23日)公告,由于需要履行美国外资投资委员会的审查程序,公司董事会决定终止37.75亿美元入股美股上市公司西部数据股份有限公司的方案。

          2016年2月23日,公司收到了美国外资投资委员会的书面通知,本次交易需要履行美国外资投资委员会的审查程序。

          这就是说,紫光在收到书面通知的同一天就发公告终止了收购。

          美国外资投资委员会这次帮了紫光一个大忙,赞。西部数据要骂美国外资投资委员会的官僚主义了,19亿美元立马泡汤了,哈哈。

          同时根据公告,公司终止本次交易不构成对《股份认购协议》的违约,且公司承诺,自本次董事会决议公告发布之日起至少3个月内不再筹划重大资产重组事项。

          看来紫光也开始认识到这次收购的草率了,希望这次是亡羊补牢。

        • 家园 展讯的问题是没有一个像任正非那样的人

          展讯现在被紫光系控制。紫光收购展讯RDA,Intel入股紫光,这些都是生意,大家都赚钱就好。成就一个伟大的企业,需要一个有理想的领导人,并且这个人能长期把握公司的发展方向,这个是展讯所没有的。

        • 家园 展讯和RDA被收购之后成了国企,有什么问题

          成了国企会有更长远的眼光和研发动力,

          国有大中型骨干企业才是中国经济的脊梁。民营企业是靠不住的,

          这是你的原话

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