淘客熙熙

主题:【原创】死亡起源 The Origin of Death -- az09

共:💬315 🌺3153 🌵4
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页
      • 家园 我猜测过死亡冲动和性繁殖有基因关联

        唵啊吽:死亡冲动与性高潮

      • 家园 原来我们都是花朵的后代

        这个励志。

        现在对生命有能量观,有基因载体观,有生老病死观,但是还缺乏一个有效理论解释生物产生意识的原因,或者说意识的来源是什么。这有助于解答另一个问题,意识是否是生命的一个组成部分,还是可以脱离生命存在。

        无法躲避以上问题的原因在于谈到永生,对于人类来说就会面对是生命的永生还是意识的永生这样一个经典问题。目前的科幻电影对两个方向都有发挥,代笔着两种观点的存在。

        提出这个离题的问题,是因为读到这个水母双相生命体的时候有个启发,是否人的生物体与意识也是这样的一个进化过程,即在有条件的时候人以意识方式存在,当条件不能满足的时候又会到生物体的方式生存。类似我们常说的人的人性与兽性的双重表现,也许是个进化过程中的表现,最后人的意识体有没有形态,或者以什么形态存在,这些是未知的进化未来。

        这么想的时候体会到人的宿命,这个进化过程也许不是人可知或可控的,根本就是超越人的“天意”自然规律在起作用,以不为人觉察的缓慢速率进行着人无法抵抗的变化。

        时间的永恒是大自然或宇宙的终极武器,受生死之限的人类不论有何种先进的认知与意志,在这个强大武器面前都没有机会。也许这是无数人关心永生的内心动机,即战胜大自然之前必须要战胜时间,否则人永远是大自然眼中的蚂蚁。

        相比于大自然的奴役,人类自己的祸害都是小儿科。人类目前唯一提的上可以挑战大自然的,竟然是违背自然意志把自己完全毁灭(核战争),就这还不能保证百分之百。杯具啊。

        • 家园 Del.

          Del.

          • Del.
            家园 为什么del掉,你说过的话等你好文啊

            想打退堂鼓?

            • 家园 那个话题我不敢乱写。呵呵。

              那个话题我不敢乱写。呵呵。一个是还不太成熟,虽然已经有了不少有趣的思维闪光点了。另外,那个话题,写得不好,或者是思考过深,或许会引发群体癔症。这就更加不敢乱写了。呵呵。

              • 家园 你的意思是说西西河不能兼容并蓄了?

                离经叛道的帖子会被乱石拍死,或者当女巫烧死。

                我认为你过滤了,要对智慧有信心。人类的进化史就是智慧战胜愚昧的历史,你的想法再离奇,也顶多被当作无稽之谈,或者迷信传教的,不至于引起群体癔症。

                • 家园 抱歉,可能没有说清楚。

                  抱歉,可能没有说清楚。我指的癔症,是真正意义上的癔症,是一种类似精神恍惚的症状。呵呵。这个话题,一旦深思,控制不好,就会如此。呵呵。

    • 家园 死亡起源(五)—— 永生的“共生生物”

      续上,死亡起源(四)

      2.2 两种可以“永生”的“共生生物”。

      上面的“思想实验”中的例子,可能稍微抽象了一些,不过现在,我们将顺着生命演化的轨迹,寻找思想实验中真实的例子:

      比如,在中国古籍中早有记载的“太岁”也就是所谓的大型黏菌复合体(Mycetozoa)便是一个例子。科学界对于黏菌的研究其实并不太深入,这种黏菌复合体可能是一种“共生结构”。黏菌中的“原生质体黏菌”甚至都没有细胞壁,一大团只有细胞核的东西共享一团原生质而成形成一整团的原生质胶体。据研究,它很可能是动物和植物的共同祖先。如果细细看它的结构,它本质上来说,其实就是上面的思想实验中,那团细菌的升级版了。和那团细菌相比,它已经不需要我提供容器,它通过原生质胶体作为填充物,构成了一个整体,于是有了封闭的内环境,可以被看作一个整体而存在了。

      不过这个黏菌复合体是如此的原始,以至于它可能也没有能够演化出作为整体的衰老和死亡的机制,它可以被随意分割后,还能单独生长。它基本上上就是一个具有胶质培养基的共生体。也就是上面思想实验的那团细菌的现实版。从理论上说,只要提供合适的条件,它的寿命,可能也是接近无限的。

      点看全图

      图17. 黏菌复合体(Mycetozoa),也就是所谓的“太岁”的寿命也可能是无限的

      顺着生命演化的轨迹,我们还可以观察另外一种再稍微高级一些的生物,或者说,是一种生物群落:地衣(lichen)。地衣是由微观的绿藻或蓝藻与丝状的真菌群丛组成的“共生生物”。共生体中藻类和真菌各自分工,藻类负责进行光合作用制造营养,而真菌负责吸收水分和无机盐。它们的寿命通常也非常的长。据观察,南极发现的有些地衣可能已经生长了超过10,000年(注:这些地衣生长非常缓慢,许多年也只长一点点,所以可以靠测量它们的长度来估算它们的寿命)。地衣的结构,要比黏菌复合体复杂许多,也更像有组织分化的植物了。但是,基于其相对松散的共生结构,如果把它作为一株植物看待的话,作为一个共生结构的整体,它也没有演化出真正意义上对于地衣这个植株整体而言的衰老和死亡机制。或许它其中的单个菌类或者藻类会单独死亡,就如同我们人体中的组织细胞会衰老和死亡一样。但是,作为一个整体,它特殊的繁殖方式(主要靠从母体分裂脱落造成的营养繁殖),也导致了它作为一个“共生生物”的整体没有死亡这个概念,理论上讲,这个“共生生物"可以通过营养繁殖便达到“永生”。或者,实际上,这个“共生生物"其实本就是“永生”的,与繁殖无关

      上面举例的两种“共生生物”或者“黏菌复合体”,其实非常接近我们前面“思想实验”中的那团细菌,只是它的组织结构要更完整,也更独立而已。

      点看全图

      图18. 南极的某些地衣(lichen )已经生长了超过10,000年(图中橙色的植被是地衣)

      关于共生与物种起源和生物演化的关系,早在1927年,美国科罗拉多大学的伊凡.瓦林(Ivan Wallin)便发表了《共生与物种起源》(Symbionticism and the origin of species),指出细胞内的线粒体拥有它们自己与众不同的基因,有它们独立的血统。现代的许多研究也认为,植物细胞的叶绿体的起源也可能来自于共生。总之,在生命演化历史上,“共生”很可能对生物的多样性和以及生命从简单到复杂的演变起到非常重要的作用

      到目前为止,我们已经花了很多的笔墨,在描述“永生”的概念。相信许多读者,对于“永生”这个单词,已经从初期的兴奋,到审美疲劳,到开始要昏昏欲睡了。呵呵。不过,从下一章开始,我们要开始讨论多细胞生物“死亡的起源”。

      待续....... 请点击: 死亡起源(六)

      通宝推:lilly,ghui,铁手,zen,唵啊吽,浣花岛主,北纬42度,puma2011,河区分,陈王奋起,石狼,
    • 家园 看了前三章 先点个赞

      楼主加油!

      也有个问题,楼主所说的“永生”的主体是什么。大肠杆菌中是独立的细菌个体,酵母菌及高等动物中是群体?

      • 家园 独立的个体,有时只是观察者的视角

        现在可以回答了,所谓独立的个体,有时只是观察者的视角。

        比如在死亡起源(五)里面描述的地衣和黏菌,或者是(四)的思想实验里面的抽象整体……,我们就会发现,所谓是否是一个独立个体,有时候仅仅在于观察者的视角,而不是个体本身。

        生物演化的过程,便是这样混沌的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河