淘客熙熙

主题:【原创】中央台办,国台办发出严厉警告 -- pattern

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                      • 家园 你这个思路很奇怪

                        统一之后,台湾就是中国的一个普通省。和浙江省,甘肃省,吉林,广西有什么区别?台湾人的舞台不再局限于台湾,整个中国都是他们可以做事的地方。可以当浙江省长,可以当兰州市长,可以部长,总理,国家主席。开公司的市场规划就是大几十倍的大陆市场。国际争端还有陆海空火箭军,核导弹做后盾,比做小国当小媳妇不是好多了吗?怎么就很委屈了呢?

                        林毅夫,一个普普通通的台湾人,他能达到的成就是窝在台湾的人能达到的吗?

                        • 家园 你列举的这些官职,不是大陆的“赵家人”,能当上么?别傻了

                          大陆现有的“赵家人”自己都争的头破血流,位置不够,还得再进来几万到10来万的台湾精英分食,你认为大陆的“赵家人”这么慈悲?

                          河里常常讨论阶层固化,赵家人,怎么一到台湾这儿就转弯了?

                          一个失败者,阶下囚,有什么资格与胜利者(这个国家和体制的主人)平起平坐,还能当全中国的“赵家人”的一员?

                          他们的结局只有一个:代代为娼,世世为奴。朱棣就是这样对待以建文帝为首的南京精英层的。这从老蒋败退台湾,大陆爆出第一颗原子弹开始就已经注定了。

                          再说林毅夫,你以为他多大,多显赫?那不过是大陆”赵家人“养的包衣奴才而已,也是大陆的统战工具,别看外表光鲜,顶多是一个绍兴师爷。

                          再说,据忙总讲,这人早就靠边站了,所献计策不为当局者所重。

                          • 家园 这个涉及到三个问题,

                            第一个是你有点自相矛盾。台湾为什么不收买大陆,不绥靖大陆?台湾也可以这样做。等时机成熟,露出獠牙,一举反攻大陆不就行了。但是它做不到,因为体量大,就是有优势,这是统一基于传统观念,也是基于最高利益的核心驱动。简单说,团结起来有力量,统一使大家都有更多的好处。

                            二是当国家主席和台湾省长,本身的责任就完全不同,要求不同,竞争也更激烈,这有什么不合理的呢。统一开始一段时间内可能会有一些特殊安排,几代之后,普通台湾人和我们有什么不同?开始有不同,最后达到相同不就是目的吗?但如果你想靠当省长的本事来当国家主席,那是自己过分了。

                            三是阶层固化,官僚阶层逐渐腐败僵化是个事实,但是总的说来立国不久,上升通道还在,活力还在,习总大力反腐正风气,也是扭转下滑势头。从历史角度分析,和其他各国比烂,中国还算是好的。成年人不能非黑既白,要看到有腐败僵化,也有活力尚存。

                            林毅夫当过世行副行长,你说他是包衣奴才,我也无语,在你眼里,是不是除了几大长老,都是包衣奴才?不过就是这个包衣奴才职位,是现在台湾人敢想的吗?是连握一下克林顿的手,都要高兴好几天的陈总统能想的吗?现在靠边站了又怎么样,胡总不也靠边站了。难道还永远站中间?到时候你又说固化了。

                            通宝推:广宽,青木堂主,脊梁硬,
                  • 家园 所以你要定义精英层有什么人

                    政治精英受损,经济精英得益。不能一股笼统地说统一精英不得益。我笼统地说经济利益,不谈政治利益,是因为时间一长,政治利益最后还会归根于经济利益, 政治利益来源于经济利益。

                    一国两制就是对台湾政治精英的叫价,政治精英们现在没有眼前危机,肯定拒绝。但一旦出现政治精英看到眼前危机,统一马上就是最佳选择。

                    所以, 所谓最佳选择和非最佳选择其实是在变化的, 主要是中美两大势力的对比。

                    至于中国能不能趟过内政危机,我根本不担心,活人不会被尿憋死。再说一遍,这是比烂的世界,中国面临内部的购买力危机,阶层分化危机, 美国一样面临购买力危机,阶层分裂危机,民族分裂危机。特别是老莫和老黑迫近40%这个可以打破选举平衡的临界点, 美国出现问题是大概率的。

                    中国的危机只要学习薄三哥建20亿平米公租房, 一切骚动烟消云散。释放的购买力足够缓和20年, 各行各业买买买。 资本有什么不满,抓几个就可以了。小强愚钝,一手好牌打成今天的这个样子,理当下台一鞠躬。美国的危机是经济危机和种族危机的交织,在经济下滑期无解。美国大公司自发地搞工作AA, 强制公司的人口构成和民族比例一致,应该是准备和中国的一仗,顺便缓解国内种族怨气。

                    然并卵

                    • 家园 所谓精英,有四个面。

                      del

                      • 家园 时代在变化

                        东林党的时候没有毛泽东思想,人民没有足够的有组织的力量,即使如此,李自成也攻破了北京城。

                        今天人民的力量是空前的,任何统治阶级都要学会妥协,也能够学会妥协, 这是我对中国最底线的信任。

                        台湾如果对抗而失败,经济精英的收益可能很小,政治精英的收益是几乎0,甚至可能是负数,就是生命被剥夺。 对于他们来说,如果台独有大益,和平统一收益为0也许动力不足,但是加上台独失败梧桐成功,他们可能被枪毙就大不一样了。

                        中国崩溃的概率当然有,特别是在美国的压力下,但我认为在10%以下。计算收益函数影响不大。

            • 家园 这个可能性应该非常高

              但是却不一定效果好。毕竟统一是一个长期的过程,目标是台湾人心的统一。

              如果三年前两岸统一了,然后HTC成为一个现象级的企业,那么台湾人不会认为这是大陆综合力量,国家意志的结果,而是认为这是我本来就牛,是我自己的制度/文化/教育/土地/历史 的结果,对人心的统一反而有害,如果发生点什么事,统一容易反复。如果HTC 发展不好,那么就是你大陆的制度/文化/教育/土地/历史的原因。象现在HTC不行了,台湾人没话可说,只能怪自己不行。

              所以作者认为民进党上台,是一件非常好的事,不用象以前一样给台湾让利了。而且台湾的“自然独”,自动否决了大陆以后可能给的各种有利条件,他们还非常高兴。现在这些让利完全可以用在自己产业的发展中(比如以前上了当的面板业,真的是给脸不要脸)。在大陆产业升级的过程中,会不断挤压发达国家的先进产业,这个过程中,台湾的产业自然也包括其中。台湾的先进产业根基浅,估计是先被挤压的那一部分。

              这样,在自然而然的发展中,台湾的优势没了,生活水平停滞或下降。大陆也没采取特殊的措施,台湾也怪不上大陆。这个时候台湾人看着同文同种的大陆,不自觉地就会想:这是不是我的体制有问题?

              作者在98年的时候,就预见到了香港现在的情况:香港发展好,那是因为香港好;香港发展不好,那是因为大陆不好。统一18年了,香港的人心根本没有统一,反而出现了港独。

              我觉得作者的思路很开阔,但是很多因素决定统一问题,并不见得这样是最好的。

              • 家园 立论且不说,这个论据是不对的

                统一18年了,香港的人心根本没有统一,反而出现了港独。

                港独是外部势力出钱出力刻意培养出来的,包括香港一贯反华的基督教会,始终反共的法律界,和吃狗粮的一小嘬年轻人。这些人不可能代表香港的人心,这些人也不可能跟你“统一人心”。。。只有在其后台老板收手的时候,这些人才能消声觅迹;总而言之,跟大陆的作为无关。

                • 家园 港独这些人不是凭空产生,

                  而且在慢慢壮大。说实话,有外部插手的原因,但他们是有民意基础的,否则香港社会自己就会把他们给灭了。

                  邓当时没有道路自信,理论自信,文化自信,要搞一国两制,50年不变,“港人治港”。“港人治港”的结果是什么?普通人怎么治港?结果就是资本家治港,就是香港的地产党治港。以前港英殖民政府还知道要遏制资本的力量,不会太让他们涉及政治;回归后资本家力量空前强大,大陆的让利被资本家吃得干干净净,李嘉诚的大部分财富都是97年后获得的。而普通香港人民政治经济上都没什么获益!我要是香港人,不会支持港独,但肯定会想:回归到底为什么?

                  再推荐一个以前推荐过的,对香港回归后的运行逻辑说得比较清楚。

                  1997年香港回归到2013年,香港的GDP增加了一倍,李嘉诚控股公司的市值和赚到钱的增加了几十倍,他的公司的市值相当于香港GDP的50%。同时,中下层人民的生活基本没有改善,其根源也就在于此。这样的经济制度不改变,香港经济再怎么发展、中央再怎么给政策其实都是没有用的,好处不会流入人民手中,只能不断增加以李嘉诚为代表的几大家族的财富数字。

                  http://blog.sina.com.cn/s/blog_555a7ff30102ve42.html

                  通宝推:mezhan,
    • 家园 如何优雅地统一台湾

      妙文一篇,优雅但毒辣。我相信国台办还不至于有这样的能力来构思这么一个统一过程。

      部分引用如下:

      八、请用文明说服我

        现在,随着中国大陆实力扩张,台湾有一部分人也渐渐开始了解对岸的一些信息,知道了相比于台湾而言,中国大陆的日益强大;也知道了,在这种强大面前,台湾独立是做不到的。

        但是,在事实面前,这些人衍生出了另外一种优越感——你虽然强大,但是你暴力野蛮;我虽然弱小,但是我文明精致温情优雅充满爱。你现在非要统一我,就像一个粗野低俗的流氓要强暴善良美丽的少女一样,是野蛮对文明的破坏,是暴政对良知的摧残。虽然我柔弱,但是我站在历史、正义、文明、崇高的一面,你就算能得到我的身体,但永远得不到我的灵魂,文明世界会永远鄙视你,蔑视你!虽然我只是一根有思想的脆弱的芦苇,但是,在强大的邪恶势力面前,热爱文明的台湾人和自由世界,会流尽最后一滴血,来保护台湾这片美丽的土地不受独裁专制共产主义的荼毒!

        写的很“普世”吧,我自己都被自己写的东西感动了。

      面对这种言论,大陆很多网友嗤之以鼻,但却又难以痛快的回击(台湾诈骗案曝光之后还好了点),因为毕竟台湾社会的成熟度确实比大陆高一点,至少现在是这样。

        怎么摆脱这种“野蛮毁灭文明”的指责呢?其实很简单,在大陆继续文明的同时,让台湾自己变成野蛮,问题就解决了。

        前面已经说过了,经济基础决定上层建筑。大陆这些年的硬实力上升过程,同样也是公民素质、政府执政能力、社会文明程度、对弱势群体关注程度的上升的过程。随着这种硬实力继续上升,相应的上层建筑层面也自然会继续完善。

        同理,台湾的生产力和经济基础衰退崩塌了,上层建筑层面还能独善其身?

      当大环境恶化之后,人们首先想到的,是内部资源的争夺,这是生物的本能。

        如果猴山上有一群猴子,你断绝了它们的饲料,然后训练要求它们彬彬有礼互相谦让,是做不到的。它们之间必然会为了有限的食物而发生你死我活的战争。

        同理,一群人组成的社会,只有仓廪足才知礼节,只有衣食足才知荣辱。经济基础决定上层建筑,而不是上层建筑决定经济基础。

        在这种恶化的环境下,文明必然会跌落到野蛮,上层建筑必然会跌落回和此时的生产力和经济基础相适应的状态,至于跌落到什么程度,那就要看台湾的工业能力被剥夺到什么程度,剩余工业能力越低,资源越少,台湾内部的争斗就会以越残酷越赤裸越血淋淋的形象表现出来。所谓的“中华文明在台湾”、“温良恭俭让”失去了赖以支撑的经济骨架,社会个体将会以互相伤害的行为,自然露出他/她丑陋的一面,使得整体变成一个野蛮、弱肉强食、为所欲为、处事不择手段的社会。

        人性是很脆弱的东西,最好少去考验它。

        同时,中国大陆这边,要做好的就是自己的事情。由于台湾经济已经选择站在大陆这辆车的对立面,所以,中国崛起,和台湾衰落,二者就是同一件事情。前者发生必然导致后者出现,这是一场近似的零和游戏。这样,大陆文明程度的提升,和台湾野蛮程度的堕落,二者也将会同时发生。

        其实在这个过程中,中国大陆什么出格的事情都没有做,连制裁台湾都没有,仅仅是发展自己的经济,搞好我们自己的产业而已。大陆人A完成了一个新芯片的流片,大陆人B完成了一个好的APP的开发,大陆人C完成了一种芯片生产的新工艺,大陆人D完成了一种新型号的光刻机的生产,大陆人E在量子计算机领域又取得了一个新成果……勤劳工作,改善生活,这些也有错吗?

        这些成果将绞死台湾的产业,摧毁台湾的工业能力,同时又不物理性介入台湾内部事务,只是远远地抽掉台湾社会赖以维系的经济骨架,然后坐视台湾残余的上层建筑自己崩塌,以自我撕咬的方式,完成这个社会堕落过程。

        那个时候,中国大陆面对台湾社会的观感呢?

        台湾人为什么都不讲规矩,签了合同不遵守?

        台湾人为什么上厕所不关门?

        台湾人为什么喜欢偷东西?

        台湾男人为什么会送老婆去卖淫?真不要脸,一看就是不懂中华文明的野蛮人

        台湾人为什么喜欢诈骗?

        台湾人抢劫也就罢了,为什么还要砍手?太可怕了

        台湾人居然买卖自己的孩子,居然上街放火,我可不敢去这种不开化的地方

        台湾人平常说话做事怎么这么没有教养,这么暴力,没接触过中华文明吗?

      外链出处

      通宝推:舞动人生,李根,
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