主题：【原创】潜艇的水声对抗装置 -- 潮起潮落
家园 美海军潜艇部队预算独占一半，而且不可动摇。 今天大家谈说到，美海军潜艇部队预算独占一半，其他（包括航母）等等占一半。航母可调，潜艇预算保证。孰轻孰重一目了然。。。
家园 花一朵提几个问题 潜艇上同时装了鱼雷和自航式水声诱饵的话，进行攻击或者机动的时候会不会因为艇员操作失误发射错？
我还有个问题，潜艇经常演练紧急上浮的动作，这个动作有什么实战意义么？
家园 这些东西都是只能让潜艇躲得了一时而已。 静音和快速下潜才是更关键的技术吧。
家园 两码事 懒得咬文嚼字了，就顺着你的词儿说吧。
“静音”是为了不被发现。本帖所说的，是潜艇一旦被发现所采用的水声对抗技术手段，二者缺一不可。
“快速下潜”？潜艇下潜速度再快，也没声呐探测声波速度快，没打过来的自导鱼雷快。
知道为什么Mk-48型鱼雷的最大速度指标要不低于67节么？是因为苏联最快的核潜艇最大航速是44.7节，而鱼雷速度要快于潜艇航速1.5倍，才能有效攻击潜艇，所以Mk-48型鱼雷才有了这么个速度指标。
而已。
- 复 两码事
家园 潜艇不是目视目标， 被发现一次，并不代表行踪位置就暴露了，不然，这些武器基本用途不大。所以，静音代表你即使暴露一下，也可以有更高的概率继续隐身。快速下潜不是为了躲鱼雷，而是为在不知不觉中改变位置，越靠近海底，声纳就越容易探测不到。
当然，你的回复最夸张的是关于速度指标。那个67节？这个是什么动力的，是MK48的没有问世的最新改进型吗，这么夸张啊。不过那个44.7节也已经够出彩，能给出个出处吗？什么型号的核潜艇，内部资料吗？
家园 关于鱼雷与潜艇的最大速度记录 Underwater speed record
https://en.wikipedia.org/wiki/Underwater_speed_record
通宝推：旧时月色,家园 你翻出老黄历也没有用啊。 关于服役期间的记述，那么大的字－－在研，它的意思你不明白吗？你拿几十年前我国对于敌对阵营的揣测资料当作标准，这个靠谱吗？
都服役这么多年了，各种资料都有，你有必要引用这个定型前的东西吗？况且，说好的67节在哪里呢？还有那个潜艇的速度，你给的链接写的也很明白，那个是在某个测试的时候达到的速度，并且并没有得到证实。我国高铁实验速度还能有600km/h以上呢，问题是营运中是达不到这个速度的。
当然，鱼雷需要比潜艇速度快，这个不是我反驳你的地方吧，而且，比MK48快的鱼雷多的是，那个50%不是宇宙真理吧。
家园 这个50%是鱼雷射击的宇宙真理 你还真说对了。
家园 人家说的八九不离十啊 老4都可以跑55节了。adacp三速，高速65节，最大速度能到72但是没有正式资料。都是美军自己在论坛砍大山说到的
1. The ADCAP Mk 48 has a speed of more than 60 knots instead of 55 in DW
2. The wire guidance is 20nm long. 10 from the torpedo and 10 from the launch tube.
3. The ADCAP Mk 48 is no longer snaking. Its head is able to see almost 180 degree ahead.
鱼11你想知道最高速度多少吗？
家园 不知道你想要什么数据 真实的速度和潜深各国都是绝密，但是技术水平大家心里都有数，所以公开资料里能看到的数据都是只能凭对他国工业能力的了解作出的估计。由此形成一定的共识。
比如，常规潜艇大概在20节上下，核潜艇大概在30节左右，个别变态的型号在特殊的场合，能冲到40节以上。
那么，在研制鱼雷的时候，速度目标定多高？当然是越高越好，能干到200节最好。（对苏俄的那个什么“气泡鱼雷”，本人始终存疑）
可是，技术水平摆在那里，做不到那么高的。所以，提出一个1.5倍的概念，以宁可信其有的态度，估计现存和近将来的潜艇速度最高不会超过50节，在这个基础上鱼雷速度有70节就够用了。在这个前提下，组织各种技术综合设计。
所以我觉得潮兄的数据不离谱，回答也中肯。
再追问来源，就没意思了。公认的最权威的简氏年鉴给出的数据也不过是推测，其他的公开信息，不是抄来的，就是自己推测的。因为没有国家会把真实数据公开。
家园 这方面超大上花花版主有非常详细的资料 个人认为目前最好的反潜手段还是前沿部署，用己方的核潜艇去堵对方的口，也是美苏冷战时期经常干的。。在大洋里搜寻SSN，难度太大了。。
超空泡鱼雷基本上是自卫武器，用直航雷去攻击对方的SSN是要看天吃饭的。。但是并不是说俄国人真的异想天开。。一般情况下SSN水下接战距离一般在十几海里左右
，还要看双方SSN的最大航速，如果是阿尔法级塞拉级或者海狼级这样的高速SSN，交战距离可能会小于10海里。。原因是主要考虑到鱼雷针对潜艇的不可逃逸距离，和鱼雷在高工况情况下的有效航程。。俄国人的想法可能是假设己方SSN静音水平不如美国，被率先发现的概率较大，在最危险的时刻，比如在对方以获得火控诸元开启主动声呐为线导雷做目标引导的情况下，己方艇向对方艇发射超空泡鱼雷（这时候双方距离已经非常近，且双方艇艇首相对），可以利用超空泡鱼雷的高航速换来一定的回旋余地，比如借助高速特性在对方线导雷前方利用延时引信直接引爆，用巨大声响和冲击波直接致盲对方的线导雷和对方艇的主被动声呐，让双方至少在战术上回到同一起跑线。。如果俄国人的那套鲨鱼腮侧舷声呐真能做到既能测深又能测距，能形成基本的火控诸元，那在对方开启主动声呐暴露位置的瞬间，既能向目标发射多枚超空泡鱼雷，主要是干扰对方引导线导雷，逼迫对方作大机动规避动作，甚至直接提前切断导线，让鱼雷自身主动声呐去搜索。。（鱼雷自身的主动声呐搜索距离和搜索范围都很小，很容易丢失目标）如果运气好，甚至可以击伤对方潜艇，考虑到美国潜艇的单壳体三仓制结构，对近距离大当量冲击波的防御力是不乐观的。。相反的，俄国人是非常喜欢水下拼刺刀的，它们的双壳体小分仓结构相比单壳体在面对同等状况下有更好的的生存性。。
家园 很希望看到你的新黄历 家园 胡搅蛮缠有意思么？
家园 如果只是潜艇之间的对抗，气幕弹应该还是很有用的吧？