主题：trump逆天改命 -- feebe
家园 希望印尼那种华人杯具不要一次次重演 你如果想知道为什么那种杯具会在世界各地出现，华人就正在演给你看。政治智商趋近零。谁不是说过，一次是杯具，两次三次后就成了狗血连续剧了么。
家园 印尼华人的悲剧本质在于 印尼华人的悲剧本质其一在于冷战中英美战胜了中共的革命输出，亲华的一派，以华人为代表被中共利用完后抛弃。教训就是大国博弈的游戏不参呼，参政尽量不要和国际问题搞在一起。
其二在于华人闷声发大财，不参政，正如某些左派在这里推崇的。
?美国没有大屠杀，但有排华法案。历史上的排华法案就是民主党左派力推的，华人闷声发大财，不参与美国政治，最后共和党不得不妥协。 现在也是一样，工作 AA就是我们这个时代的排华法案，民主党力推，共和党反对，华人如果还是和以前一样，不为自己的利益奋起一博，历史的重复就在眼前。
家园 华人大可以推出AAA么 Asian AA，谁说不要参政了。参政就一定要反对AA？谁家规定参政的定义是这个。
你举的例子正好说明印尼华人参政的不得法，结果适得其反。参政要提倡，更要提倡用脑参政。不能像赶集一样，有热闹就围观，跟着别人喊口号，发泄情绪，华人中最多的是这种，还不是闷声发财的。
比如这次trump与民主党，这些支持trump的有没有能说清楚到底是支持他什么，给华人又能带来什么利益，只是对这个政治正确发狠，跟着trump那些红脖喊民粹口号，人家是为自己利益赤膊上阵，华人是图什么呢。
家园 被杀的基本都是仇共的 事情发生之前中国就开始组织撤离
同时国民党在大做宣传，说是共产党要把华侨骗到国内当肥羊宰，于是不喜欢共产党的自然没走
其实当年华人在印尼，有点像犹太人在美国。当然，现在的华人有个强大的母国
这次犹太人怎么站队呢，嗯
家园 扯淡扯远了 真正亲中国中共的，并没被抛弃，除了被印尼军方屠杀的以外，大部分都回中国了，我认识的印尼归侨好几个，都是60年代坐中国船跑回国的，最夸张的是一个老师，他是印尼当地出生的二代华人，一样父母兄弟一起回中国了。广东接受的印尼排华，越南排华时期回国的华侨多了去了。当然，当时国力就那样，管不了所有人，但是也无所谓抛弃。
倒是亲美亲国民党的老华侨，在90年代末又被印尼暴民操了一次，但是他们是反共华人，并不会向中国求援，只是默默承受了，美国爹，台湾爹谁也不管他们。
家园 华人高大上左派背后的丑陋 这两天微信上流传一篇由一位名叫“Christina Xu”的华二代女孩写的一个为Black
Lives Matter擂鼓助威的文章。 那篇文章批评美国华人目光短浅，心胸狭窄，不同情
黑人，一边倒支持警察，等等。 NBC 的一位华裔作者为此专门写了一篇题为《Asian Americans Crowdsource Open Letter to Families: 'Black Lives Matter To Us, Too'》的文章，介绍 Christina Xu 的“力作”，并鼓励“亚裔”对BLM表示强烈的支持。 各大媒体也广泛转载和评论了这一事件。 这里是那位华二代在脸书上的部分言论：
“I'm exhausted by the anti-Blackness in Asian-American communities and I'm
disgusted by the prospect of another Asian-led pro-cop rally, so I asked the
internet to help me write an open letter to our families to be translated
into Asian languages. If you'd like to help write, share resources, or
translate (we just have Chinese going right now), please do.......”
这一类的华人后代反对华人、反对警察的言论并不罕见。 年轻人单纯、热心、激进、
观察问题片面、喜爱冲动，这是好事。 我们许多人在年轻时都是热血青年，都曾经做
过后来后悔的事情。 随着生活经历的淀积和对社会更深刻的观察，我们都变得成熟和
理智了。 我相信，如果 Christina Xu 搬到黑人社区去居住几年，真正地为黑人社区
做些有益的事情，她对于BLM的看法会有一个根本的改变的，她对美国警察的敌视态度以及对亚裔社区的看法也会有所改变。 根据我的观察，绝大多数加入BLM游行的并非黑人的族裔都不住在黑人社区。 他们并不知道黑人社区的真实情况，这不怪他们。
如果您观察稍微仔细一点，就会发现那些支持BLM的游行中，唯独缺乏拉丁裔人。 按照美国左派的政治划分，拉丁裔和黑人是“受苦受难”的兄弟。 他们理应互相支持才对。 可是为什么拉丁裔不掺和到BLM里面搅混水？ 这是因为他们比白人、亚裔以及别的族裔更加懂得黑人。
回到亚裔支持BLM的话题，那位华二代所说的“anti-Blackness in Asian-American
communities”显然是凭空捏造，“ the prospect of another Asian-led pro-cop
rally”显然是瞎编。 最近美国并没有出现“another Asian-led pro-cop rally”。
今年2月20日的全美华人挺梁大游行，也不是“pro-cop rally”。 那场大游行不过是
要求对梁彼得的司法公正。 即便对那场大游行一边倒表示理解和赞成的美国主流媒体
也没有形容那场大游行是“pro-cop”。 根据Christina Xu的脸书，她的中文很不给力
，她对英文媒体上有关挺梁大游行的报道也显然是忽略了。 那么她说的“anti-
Blackness in Asian-American communities“ 和 "the prospect of another Asian-
led pro-cop rally”的信息是来自于何处呢？ 她应该是被其左派华人家长或亲友们
误导了。简言之， 她家长或亲友骗了她!
问题就出在这里。
昨天在OCAA群里，我这一推测得到了印证。 一位群员自称和Christina Xu的家长很熟。 在他大赞了她之后还特意用中文把从大陆来美的一些华人骂了一通：
把这些话分开读一遍，请注意这里面使用的一些形容词：
”从小在激烈竞争的环境中胜出，精致的自私自利，维我独利”，
“本然地对其他少数族裔不但持有歧视偏见而且把他们看作抢食的竞争对手”，
“有的恨不得这个美国没有黑人墨西哥人穆斯林人多好”，
“有的华人之间也你争我斗甚至不择手段，这在过去二十年移民美国的（大陆）华人中不少见，在一定程度上反应了目前大陆的社会现实，也就是海培所谓的“大陆理工男（女）现象的一部分吧。”
这些对大陆华人头上扣的屎盆子显然是不符合事实的。
“激烈竞争的环境中胜出” 有什么不对？ 错在哪里？ 激烈竞争环境造成“自私自利
，维我独利”？ 这是什么逻辑？ 难道大锅饭、一刀切环境就能培养出大公无私的品德
？ 美国不是“激烈竞争的环境”吗？ 难道黑人不自私自利？ “Black Lives Matter
”这句口号本身难道不是自私自利？ 黑人的命是命，别人的命就不是命？ 这个国家
的黑人每年杀死多少无辜的生命？ 人家都不是命？
“本然地对其他少数族裔不但持有歧视偏见而且把他们看作抢食的竞争对手” ——
这话应该去对那些整天游手好闲，来中国城杀人抢劫的歹徒们说。 到底谁“抢食”谁
了？ 我们华人在美国两百多年，从来有去黑人区烧杀抢吗？
“有的恨不得这个美国没有黑人墨西哥人穆斯林人多好” —— 这话说的很对，但不是
亚裔的错！ 黑人、墨西哥人社区里的高犯罪率是不是导致他们死亡的最主要的原因？ 亚裔有杀过黑人吗？ 到底是谁”恨不得这个美国没有黑人墨西哥人穆斯林人多好“？
Christina Xu之所以有那些荒唐的想法和说法，并非因为她深入黑人社区生活和工作过，而是因为她有这么一些昧着良心说话的“叔叔阿姨”们。 她认识美国社会是通过书本和亲友，而不是通过自己的亲身经历。 我们很多人当初也是这样的。
那位群员的那段文字中还提到了 “也就是海培所谓的“大陆理工男（女）现象的一部
分吧”。 谁是“海培”？ 我没有搜到。 我想问这位“海培”先生（或女士）：我们
大陆理工男女招谁惹谁了？ 我们来美国是靠自己的学问考过来的和自己掏钱购买的机
票飞过来的。 我们完成学业后上班缴税养家糊口，不给美国社会增加任何负担，不杀
人抢劫，不吃福利。 我们每一位大陆理工男女每年缴纳的税至少可以养活一家靠福利
为生黑人。 这是不是对黑人的帮助？ 我们的孩子上大学要比黑人困难得多。 黑人得
到的各种照顾和资助我们是几辈子都拿不到的。 你们还要我们干什么？
鄙人观察了一下，发现了那些高大上的华人左派有一些特点：
1. 民主党的利益高于华人社区的利益。
2. 黑人、墨裔、穆斯林以及LGBT的利益高于华人利益。
3. 世界革命的思想牢记心中，不忘解放全人类。
4. 凡是华人的，都是坏的。 凡是华人以外的，都是好的。
5. 华人就该老老实实永远当奴隶，甘愿受不公平的待遇。
6. 黑人上街游行永远是有理的，华人上街游行一定是胡闹。
......
但是我也发现，华人左派并不是大公无私的高大上英雄。 就从我在生活中认识的几位
华人左派看，他们都是在切身利益的支配下说话做事的。 他们把自己的孩子送进好大
学后，就要别人心甘情愿把上好大学的机会让给黑人。 他们跟着民主党要求将非法移
民合法化，是因为他们自己的生意需要非法移民来支撑。 他们支持BLM并不是因为他们同情黑人，而是因为他们可以靠打“亚裔逆袭”牌一举成名。 他们之所以抱住民主党的大腿不放，颠倒黑白混淆是非，跟自己手足同胞反目，是因为他们把自己绑上了民主党的战车，所有的政治得失和利益都跟民主党捆绑在一起了。 这些我不想说的太具体，但每个华人看一看自己周围的跟民主党走的华人，都会发现其政治立场背后的利益驱使。 他们那些高大上的口号背后不过是些阴暗的交易。
通宝推：脊梁硬,家园 可笑的精神赵家人 在中文论坛，中餐馆里使劲蹦跶，大声指点江山，而实际上根本是美国社会的边缘人。人家床破的基本盘是红（脖子）二代，八旗子弟，从来没把你当自己人。人嘴里嚷着反政治正确，宗教信仰自由，心里想的只是回到战后白人高高在上的美好时光。有华人连场面话也听不懂，竟然还真信了，屁颠颠跑上去帮腔，毛遂自荐要做汉八旗。你看他们领情了吗？把你当革命同志了吗？问问去了RNC大会的那些人。
有一个很好类比，就是韩国教会的那些虔诚基督徒。他们被主流美国基督徒接纳了吗？打成一片了吗？进入上流社会了吗？
再放下大旗看看床破其人，看看他的言行历史，活跳跳就是一个大喇叭投机商人，任大炮，阿扁之类的人物，行事无常，口不择言。连美国宪法怎么写，联邦政府门往哪边开都搞不清楚。别说做美帝大统领执掌蓝星核按钮，你放心让这种人领导你的公司，操盘你的资产，当你小孩的校长？
白右民粹历史悠久，不是床破发明出来的。这里诸位怎么没见支持克鲁兹，几年前的金瑞契，布坎南？至少他们对美国政治体制，政府运作有基本了解，知道如何应对进退，不至于一开口就捅篓子。看看湾湾，想象一下阿扁进了白宫会闯出什么样的大祸来？
从老布什执政团队，退休三军将领到纽约富豪市长彭博，各行各业的共和党，保守派精英排着队反对他，他们全被政治正确噤声了？被共济会收买了？还是河友自以为智力过人，比真正美国精英还要洞烛观火？
美国华裔要维权，要支持保守主义无可厚非，但是最好先看看自身处境。埋头自扫门前雪不屑跟其他 fellow Americans 打交道，等到想到了一出来就要开群嘲模式。。。这里河友嘲笑某些小国人的损词怕都要用在自己身上。
（很基本的一点，大部分美国人打心底不是以财智取人的。那些你们看不起的黑黑墨墨们，许多都是上过战场流过血立过功的。即使四肢发达头脑简单，只会在球场上驰骋，也都比华人名校 geek 受尊重。不主动融入社会，废了AA，华人地位也不会有丝毫提高，仍然不会被接纳。老美国出来讲讲是不是这样。）
通宝推：hullo,NoName,乔治·奥威尔,渔儿漂漂,老科学的家,- 复 可笑的精神赵家人
家园 英文的 “赵” 是翻译成 Clinton的 - 复 可笑的精神赵家人
家园 说是“精神赵家人”也不算是错，至于是不是可笑就见仁见智了 右翼比较强调个人奋斗，重视社会效率，尊重私产，鼓励剥削。
另一方面，家庭、宗教社团发挥重要的纽带作用。主张由此主导的慈善事业完成社会维稳和财富再分配。
说实话，很符合我所理解的传统中国价值观。你也是中国人，你反对可以指明。
没有必要张口闭口右翼种族主义者，仿佛没有了种族议题，白人就分不清左右了似的。选择和右翼合作，并非因为自我感觉太好了。只不过是价值观一样罢了。
这种合作成功之时，就是白人极右调转矛头对准华人之日——你以为从小听三国的华人会不懂？两害相权取其轻罢了。另外，我看成功遥遥无期，搞不好还要失败。只不过，华人现在差不多到了“失败也不会失去更多”的悲惨地步了。
家园 确实左派其实就是比较提倡平均主义 但是是除富人之外的平均主义，付出代价的就是中上阶层的中产阶级
在美国这样一人一票的国家，右派完全胜利可能性极小，但是若非法移民越来越多，人口结构一变，极左的可能性越来越大，所以虽然要防止右，但主要的，和当务之急是要防止左，一些人成天在这里说极右的危险，不是不识时务，就是个人独有的利益所驱了。
家园 的确不是很简单的政治正确与否的问题 美国进入冷战后国外威胁消失的时代，资本全面膨胀，中产阶级全面萎缩。如果看中产，美国在走下坡路，如果看1%，美国是黄金年代。
在这个大变局下，中产不与底层站在一起，而是在99%中发动群众斗群众，争夺所剩无几的残羹剩饭，实际上在给大资本创造更多的机会去打压中下层。而这才是trump所代表的大资本利益的政治利益基本盘。
trump不愧是个能忽悠的主，在全世界面对同样矛盾的时代，率先把三德子点出的阶级斗争向民粹方向引导，这与二战前纳粹与苏共的比较类似，都打着为劳动人民工人阶级的旗号，前者却是大资本的代言人，着力点是民粹。所以trump与纳粹的比较不是无中生有，而其实是应运而生，历史在重复。
华人在美国是外来户，本身就是穿遍全身的trump理论的箭靶子，只不过这个靶子比起墨西哥穆斯林黑人体形要小得多，所以感受不到压力，但是这个箭靶子的地位是躲不掉的。
而在这个遍布世界的中产阶级衰落过程中，华人受到损害想对比较少，因为华人多数是靠双手谋生，既不依赖救济也不依赖政治，因此自我感觉置身度外，甚至看到其他少民争权夺利感觉自己不公，因此同情trump的言论。
不过不要忘了一点，美国中产衰落的过程中国制造业是直接经受人，大资本与中国资本相得益彰，并不代表美国P民对中国有好感。这正是trump在做的，就是把贫富矛盾引向民族矛盾，这个剧本中，中国的原罪的直接代表正是美国的华人群体。矛盾激化是，连其他少民都采取同样的立场看待中国。
这个问题上，大陆国内的中国人的态度与美国华人的立场利益是很不同的。一方面这个原罪远水解不了近渴，除了打嘴炮，对大陆中国人没有直接危害，另一方面希拉里的民主党喜欢从意识形态上敲打中国牟利，而中国人也经历的类似美国相同的用民粹掩盖阶级矛盾的过程，因此感情上自然会倾向trump，这是很显然的道理，所以看国内网站，越是民粹的越倾向trump。
但是美国华人却不应该跟着大陆民粹的指挥棒起舞，甚至为tg政治利益出力，那样后果是有印尼前车之鉴的。反而应该从自身长远利益着眼。在美国华人如果小孩都长大的，有几个还有计划回到中国呢。美国既然是子孙后代生息的地方，就应该沉下心来关注美国当地的民情与政治体制，尤其在中美相关的政治热点上要有清醒的头脑，可以出力支持的支持，但是应该为自己前途相关思考的地方要用脑。
通宝推：parishg,舞动人生,ccceee,家园 一定程度的平均主义其实是可取的 政府出面减小贫富差距，天经地义
但是方式里有魔鬼
驴党那种做全球搅屎棍以收取铸币税的获利模式，主要迎合金融资本家的利益，加剧实业的流失，产生更多的无业游民，然后根据声音大小决定怎么分蛋糕
是左还是右，表面看是如何分配的问题，本质上是如何发展生产
把福利送给辛苦工作的下层工人，那是左派；把福利分给自己一手制造出来的游民群体，其实是极右的作风