主题：关于邓小平先生的执政水平问题 -- 熊皮帽子近卫军
家园 这就是典型的实用主义思维 其实邓就是典型的实用主义思维，不考虑对错（猫论），不考虑事物发展的内在规律（石头论），一切以结果论（GDP崇拜）。这样的发展结果就是现在的国家。
道家讲练功时要控制自己的心神，心神不稳容易入魔，入魔之后练功进境奇速，就是容易境界不稳，容易被心魔入侵，克制不住心魔就是“走火入魔”，人就会走上邪路。至于魔界的描述，我就不多说了。
家园 邓一生都象在打桥牌，抓到哪把就算哪把。 抓牌哪有什么内在规律？哪有什么指导理论？哪有什么好争论的？只能抓到哪把就算哪把，只能摸着牌过河，所以才叫桥牌。老邓把他不务正业打桥牌的那套用到治国上，一开始还有点新鲜玩意儿，但长此以往，焉有不出乱子的道理？
通宝推：红裤衩,年青是福,逍遥清风V5,家园 老兄不打桥牌吧？桥牌可不是靠运气 牌面好，必要挣到足够的分数，牌面差，少输就是赢。这个运气因素已经极小化了。
邓的智力水平还是高的，当个副总理，可以作国家栋梁。
家园 你的意思是棋牌大师必然是国家优秀领导人 但实际这种情况很少出现，我家就有个象棋大师，下象棋按说比打桥牌更公正，更锻炼头脑吧？但这种锻炼和现实生活中的实际情况不太一样，主要是棋牌是按规则走的，但现实生活中的规则往往要自己摸索，而更高级的领导就不仅仅是摸索规则，还有修改规则，甚至制订规则，所以棋牌打得好的人往往有他们思考的定式无法克服。而邓的无法克服的思维定式恰恰是不重视思想领域，哲学领域的探索，干什么都跟打牌一样，抓到哪把就凭经验定式打哪把。
家园 改开派描绘的历史迷雾 原本呢，我是想真诚的谈一谈邓小平时代到底是什么意思。
但是我在反复读棉妈的这段陈述的时候，突然觉得真诚毫无意义。
邓小平错了。
邓小平没错。因为他不是先知，你行你上啊，“站着说话不腰疼”啊。
太熟了，我觉得我再看下去，邓公有大智慧都能看到了。
再怎么说抗日／改革成功了啊！
挺没劲的。
我对近三十年的历史，了解的其实很不够。主贴那点料，只是线索而已，再往后翻我这里就空了。西西河料多，我本意也是有一点钓点资料的意图。
没想到，反对意见都是：办事或粗糙，良心可无悔。
既然不想就事论事的谈，理性的谈，只打感情牌。那么这就是一种斗争的话术而已。
我想问棉妈一个问题：您觉得邓朴方去加拿大治腿，拿了包玉刚五万美元，还没还？
通宝推：红裤衩,家园 不必问了。 我只是想请教那人一句：
为何孔子上任7日而诛少正卯？
家园 太心灵鸡汤式的表达了： 所以，不要为了结果正确而去做，你要为了符合道理而去做。因为没有正确的结果。谁也不知道事情最终会发展成什么样子。没有标准答案所以也不用去找。结果——目标和做——过程是相辅相成的，怎么可以抛开目标一味地做呢?用目标矫正做，用做矫正目标，不断完善目标，不断完善过程——做，怎么会是不用找答案呢？真不愧是“王小绵她妈”。
家园 小绵妈这是理性的态度 我有一次在卧铺上遇到一个中年人，50不到的样子。后来聊起天来，他说你们猜猜我的岁数。我们几个人有猜45的，有猜48的。结果他说，我已经退休好几年了，都快65了，现在是单位返聘后出差呢。我们眼镜掉了一地。我又仔细打量，才发现他眼角隐隐的鱼尾纹。说起对各届领导人的时候，他说，都好，都好，毛主席好，邓小平好，江、胡全都好。他说我从来看事情都看好的方面，所以才能这么年轻。之后常常想起，对于正在努力成为一个实用主义者的我来说，这绝对是我的榜样。
其实世界的真相很简单，从来都是优胜劣汰、弱肉强食的，人类社会也不例外。几千年来如此，现代社会仍然是如此，只是随着生产水平大幅提高，程度在减弱而已。我觉得对于成年人来说，这应该是常识。比如我作为一个剪羊毛对象，我就很有当绵羊的觉悟。我现在基本不会对任何一个政策有抱怨，哪怕对我有实质的损害。因为除非我有办法修正这个政策，否则抱怨只是干扰自己而已。而对于一个屁民来说，这样的机会几乎为零。所以我不抱怨，也没有不满。
不过我的境界还是不够，因为我总想对到底发生了什么弄得稍微明白一点：总不能被人卖了给人歌功颂德吧。我的结论不是“全都好”。在我看来，这个弱肉强食的世界里，唯一的异数是毛泽东，真心为人民服务，而且有能力实现自己的信念。我觉得不感激和尊敬毛的人，或者是“食肉动物”，或者是脑残。
前面说了这么多了，终于可以回到正题：邓的执政水平。从结果看，邓的政策结果是成功的。很多人诟病的原因其实是自觉或者不自觉地把邓与毛相比而已。毛的能力和政治资源，是邓所不能比的，毛为人民服务的胸怀，也是邓不能比的。自然，邓对国家的驾驭（体现在政策的合理性和贯彻程度），对老百姓利益的照顾，以毛作为衡量标准，就存在很多缺陷。但是我认为这种比较是不理性的，不能因为彩票中了一次大奖，就要求以后次次都是大奖。真正理性的态度是要承认，邓及其继任者，才是人类社会的正常状态。我觉得真要比较，要跟同时代的世界比，才能知道中国人整体上是不是受到了更多压榨。这个我没深入研究过，没有结论。
河里一个争论的焦点是国内的阶级矛盾。讨论双方几乎是势不两立的。阶级矛盾是客观存在的，但是要我说，相对于产业升级，这个只能算次要矛盾。因为如果中国不能完成产业升级，就会演变成一个大号拉美国家，越是底层受损失的程度越大。所以羊毛会继续剪，程度只会加强不会减弱。
虽然我话说得冷酷难听，我还是心存感激的，如果把我放在另外一个发展中国家，凭借我的能力，我不可能拥有我现在拥有的东西。毫无疑问我感激毛为这一切打下的雄厚基础。对于继任者们，我不是很确定，或许换个人也不比他们干的差呢？
通宝推：王小棉她妈,jhjdylj,卢比扬卡,家园 现在讨论以前的问题是要为现在的问题找到出路。 前三十年从农业社会到初步工业化，这就是产业升级，没有人反对。后三十年，从依靠计划统筹，到依靠市场分工，在一定程度上也是产业升级。现在的问题是，随着“市场”渐渐被垄断，大家发现这参杂着更多私欲的家伙还不如原来的计划经济委员会呢。我们现在也要产业升级，要利用网络实现资源的精准整合及分配。但是问问现在的“市场”的“代表们”并不同意，因为他们认为搞市场化就是产业升级，其它都不算，只要继续按照他们的药方搞市场化才是产业升级。
通宝推：红裤衩,家园 别以为互联网新贵是吃素的,也别以为他们纯洁得像天使 你写的思路有价值。但是所谓"利用网络实现资源的精准整合及分配",不过是表面,真正的是"利用网络实现精准的,新时代的剥削。"
网络资本有多厉害,不久前刚刚被小燕子赵薇凭借自己的愚蠢小小地露了一小腿儿。
家园 问题是现在宣传毛主席不会搞经济，邓小平会搞经济。 家园 能骗就尽量骗吧 要是老百姓弄明白了，都拿毛当标准比，很多事情就不好办啦。
家园 对未知保持敬畏，邓是朴实的探索者，也是高明的探索者 很多人的心智水平，还陶醉在“前知五百年，后知五百载”的评书状态
家园 而且有强烈的悲情心态
家园 苏联就是在一片好好好的拥戴声中安乐死的。 他们也拥护了每一届的党中央，最后那些苏联大妈大婶不知道在两手空饥寒交迫时可能为他们当年的拥护后悔？
其实俄罗斯苏联历史还算幸运的，毕竟沙俄也曾是并依然是世界列强只是在日俄战争和俄德战争失利只是在列强中处于落后状态就一个十月革命然后又成了世界强国独撑一极。即便在苏东事件后在休克疗法的剧烈震荡中走向沉沦但是远未至探底时就出现了强人普京扭转局势。反观近现代中国别说和列强无缘，更是史无前例的沉沦到亡国灭种的地步才出了毛泽东领导的扭转这种态势，希望明知苏联覆亡旧路在眼前依然死不改悔走下去的中国不要在等到类似英法联军火烧圆明园八国联军进京日本攻占中国大半江山的情形才知道觉醒。不过当权者运气不错，毕竟有老毛他们排除了刘邓等人的干扰宁肯勒紧裤腰带也要高出两弹一星，从根本上杜绝了本土造外地入侵的可能，否则难保不会再来一次历史重演。真不到感谢邓歌颂邓的人，如果知道邓某人在抗美援朝和原子弹工程中的表现，还有没有这种自大的底气。
通宝推：逍遥清风V5,jhjdylj,浣花岛主,