主题：40年前的今天，历史的转折关头，一举粉碎四人帮的政变阴谋 -- mopfish
家园 吵架归吵架，研究归研究 老兄能不能把这5000个村的相关资料贴一下？有点好奇
家园 全部贴出来是不可能的，因为没分地的集体村数量现在也只能靠 估算。总的来说，数量不到全国村庄的2%
从样本调查的情况来看，全国各地的样本村落，都比年均收入不到2000元的小岗村好太多了。
http://www.opentimes.cn/bencandy.php?fid=395&aid=1864这个链接里面样本列得比较多，也提了许多关于集体经济面临的问题以及重新搞合作社会遇到哪些困难。里面和煦村重新搞合作化遇到的问题就很有普遍性。
不是只要有了公有制平台就能一劳永逸，公有制平台在发展中同样问题多多。无论是南街，还是华西等明星村，前景仍然容不得乐观，如何巩固集体村在小生产汪洋大海中市场经济地位，还有很长的路要走。
最后转个比较有意思的样本村落：黑龙江省依安县新合村
这个村生产上一部分实行集体经营，一部分实行家庭联产承包，两种体制并行，人称“一村两制”
——从粮食种植业看。1983年刚实行“一村两制”时，集体经营户与家庭承包户种植的农作物品种基本相同，种植水平接近，单产基本相同。近年来，集体经营户依靠集体的力量，加大旱田改水田的力度，水田面积由不足千亩发展到1.2万亩，集体经营户的种植结构发生了根本性变化。2006年，集体经营户的粮食总产量达到4150吨，亩产水稻510公斤，玉米600公斤，大豆190公斤。而家庭承包户的粮食种植结构变化不大，总产量仅有1268吨，亩产小麦210公斤，玉米400公斤，大豆130公斤，芸豆150公斤。
——从机械化水平看。1983年，村集体农机具固定资产总额12.4万元，总动力598马力；家庭承包户没有农业生产机械。2006年，村集体农机具固定资产总额已达708万元，总动力23800马力，包括胶轮拖拉机16台，链轨拖拉机8台，水稻收割机9台，水稻插秧机56台，手扶拖拉机42台，水稻育秧机11台，自走式水稻插秧机38台，水田“654”大型旋耕机3台，小四轮拖拉机35台，平地机2台，挖掘机1台，农田三轮车39台，大小汽车5辆，从插秧到收割全部实现了机械化，农民劳动强度大大降低。家庭承包户的农机具资产总额为54万元，总动力273马力，包括小四轮拖拉机45台，农用三轮车16台，播种机7台，农用犁69部。
——从农民人均收入看。1983年，集体经营户人均收入641元，家庭承包户573元，差别不大。2006年，集体经营户的人均收入达到7200元（不含第二年的生产投入），家庭承包户收入为3100元（接近齐齐哈尔市的平均水平，含第二年的生产再投入）。
——从住房条件看。1983年，全村农民住房砖瓦化率是0.5%。现在，全村集体经营户住上砖瓦房的达到95%，家庭承包户住上砖瓦房的为46%。
——从社会保障水平看。教育方面：全村实行统一的义务教育，学生在义务教育期间的学费、书费、杂费全部由集体承担，集体经营户和家庭承包户一视同仁。医疗方面：集体村民每年缴纳15元统筹金，医药费实行按比例报销，其中劳动力报销80%，家属报销50%。村里设有卫生所，能够治疗常规疾病，进行简单的手术，村民每季度还享受一次免费体检，看病难、看病贵问题得到较好解决，邻村来看病的也很多。养老方面：40岁以下的集体村民由村里办理统一的养老保险，60岁以上的老人，根据贡献大小评等定级按年度发放养老补助金，标准由2000元到6000元不等。
通宝推：想象残酷,camper,伊粟,独立寒秋HK,陈王奋起,老虎五,家园 挺有意思，没调查没有发言权 不乱说。
去过大邱庄，呵呵，感觉对基层控制能力很强。。。你明白的。。以前靠先锋队榜样来控制基层，邓的思路是用无形的手控制。这些村庄都有一个领头羊。。。。
意识流，乱写。。。
家园 这种基层控制力的差别其实就是工业社会和农业社会组织能力的 差别。从小农社会各自管各自到工业社会分工合作，这个转变确实很困难。当年三分之一的生产队搞得都不差，这么一刀切地砍掉给人的感觉就是崽卖爷田不心疼。当年能活下来不分地的地方都是领导有良心糊弄上面的结果。湖北洪林村当年抵制分田时候，老乡是这么对党委书记说的：”坐牢我们替你去，要是你坐牢了，我们替你送牢饭。”周家庄不分地也盖了手印。华西村南街村是糊弄上级过关，大寨是分了以后不行再重新合起来。可见当年压力之大，基层真的很难抵抗。当年主持分地的领导层愿望是好的，只能说人的认识往往有自己的历史局限。像主席这样目光远大的领导确实不多。
现在那么多年过去了，确实应该跳出宣传，客观地看待前后三十年的努力。
总的来说，一刀切，大呼隆这个历史恶习还真得好好总结总结。从大跃进到改开，很多问题都是这么一刀切搞出来的。
通宝推：迷途笨狼,家园 “一刀切，大呼隆这个历史恶习”是走资派必然的选择 “一刀切，大呼隆这个历史恶习”是走资派必然的选择
否则有大量集体好榜样在哪里，怎么更好的盘剥
家园 照你的理论，革命前辈当年就不该革命 那么多革命老区，“老少边穷”的老，都是革命前辈流血牺牲的地方，如今发展仍然很差，所以他们当年就不该革命了？
5000个坚持集体经济的村非要都和小岗村比，干脆都和革命老区的村比呗，估计赢得更多
5000个村，比星星之火大多了，到现在还是没有燎原，能说明啥呢？
共产主义再好，穷过渡也是错的，农村集体经济是否先进，历史和当前的实践都给出了结论，嘴皮子反正也顶不过人民的选择
农村最后集体经济的实现和大发展，必然是在农业人口大大降低才能实现
家园 是啊，小岗村大好特好，干嘛还穷到现在？ 以至于累死了空降的村支书？
现在还在拿1980年来说事吗？你怎么不拿苏联卫国战争说事啊？你怎么不拿几百年前元朝说事啊？按照你的这种逻辑，是不是邓小平的水平超过斯大林，超过成吉思汗呢？你敢吹，邓小平敢认吗？
家园 那支书死在那里是因为他能 带 来钱，而不是能 带他们挣钱 家园 其实小岗村和沈浩到底怎么样，大家搜搜就知道 沈浩是一名好干部，安徽卫视所播出的电视剧《永远的忠诚》完全是真实的事迹么？
看着寒心！
没人要去规定英雄的死法，英雄注定就是英雄。沈浩的努力和人品已经写下了英雄篇章，只是句号画的有点不太符合主旋律罢了。于是ccav和我们被阉割过的媒体要帮他补上这个圆满的句号。只是这个句号补的太过分了。沈浩曾发给严余山一条短信：“正常情况下，年底离开小岗。离开是为能者让路，使小岗更好更快发展。回想来前与凤阳和小岗任何人无怨无仇，六年来更无愧我心……” 沈浩已经想离开了，小岗不是他的光荣地，也不是他眷恋的故土，不过为了配合舆论，英雄最好还是牺牲了一把。“被”葬在了小岗。
其实，向基层持续大规模下派干部，何尝不是GOV的基础“内卷化”的表现
家园 那个地方有个按手印的传统，这个手印很廉价 沈浩是省财政厅的干部，按规定早就该走了，他自己也想走。但那些刁民手印一按把他留下了。留下他的背景与他是财政厅的干部有关。
不用搜。我只知道，酒是个坏东西
家园 中国还在沿着邓的路线走 现在混成G2, 混到G1 也颇有希望。斯大林, 毛的路线都影子都不见了。。。