淘客熙熙

主题:【原创】赞叹美国的民主制度 -- 清流宰

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                • 家园 我不用翻墙。主要是消磨时间
                  • 家园 其实西河只是个很普通的论坛

                    中文论坛成千上万,西河只是其中很普通很小众的一个。常来逛逛的人有几个?一二百了不得了吧?刨去那些一个人换几个马甲交替发言的。就这样还有人来抢,把它当阵地来占领;把监察当官来争的。我想n多年后他们肯定明白今天自己干的事有多naive。

                    过去看一本小说《疯狂的节日》——讲文革一月风暴的,里面提到混乱中几个大学生造反派抢到了上海市府市委的大印,满心以为自己大权在握。结果呢?其中一个走投无路下投靠姚文元,姚文元问他:你以为你们能怎么地?就算给你们大印,市委市府几千号工作人员都听你们差遣,你们能怎么地?论发动群众,柴玲王丹不厉害,现在干嘛?论能量大,薄熙来够牛逼了吧?现在不规规矩矩蹲监狱么?

                    就拿脊梁硬网友说,这老兄把我屏蔽了。我想说网友对你质疑有他们对你质疑的道理,未必就是恶意,你不要老觉得大家害你。

                    西河作为一个普通中文论坛,上来闲聊解闷是没问题的,但别的别指望。谁不可能大老远翻墙上来看吵架?

                    还是先把自己的生活搞好吧......

                    • 家园 声音大vs含金量

                      西西河曾经的成功在于含金量。当时根本没有考虑大众号召力,结果惊人。

                      现在有点像希拉里阵线,居高临下,发言一定要合“大众”口味,不然很容易被围攻。

                      最不能忍受的是翻脸快,出一个群体事件就呼啦啦气势汹汹要反“前三排”,再出一个国际事件就翻脸要死要活爱党爱国。。。。

                      非常地红脖子。。。

                      • 家园 所说的含金量

                        以前很多是关于知识的,而现在更多成为了意识形态的漩涡

                        以前没有意识形态的漩涡,要归结与外部大环境不一样,要我说现在的样子是不可避免的、必然的。

                        体现出意识形态的差异,其实也没啥,红脸白脸吵个急赤白脸,那就是情商不高了,这和什么五毛五分没有关系的,哪边都有。

              • 家园 又清楚屏蔽谁了
        • 家园 话糙理不糙

          任何年纪都可以成长,和风细雨文明礼貌并不重要,尤其对成人, (其实那对洗脑挺重要的), 幻灭和反省才有助成长。

          通宝推:未知如之何,
        • 家园 我是70后

          接近80出生的人。当年有幸作为小学生看过各路人马的表演,很早就受过政治运动科普了。

          川普准大统领在竞选期间说话做事比我这几句话狠多了吧,历史记录更不用说了,你觉得他有教养吗?你觉得他是“在危急时刻总能发挥作用”的制度选出来的大救星吧?他的没教养还帮助了他,是吧?你又说说,我哪句是脏话?

          其实吧,我有没有教养是一回事情,我说的有没有道理是另一回事情。你觉得我说的不对,可以直接驳斥,你只要驳斥的有道理,就算用了“他妈的”我也给你叫好。

    • 家园 这么多年对民主的理解还是这么肤浅??

      这次美国选举,让我真心叹服美国的民主制度。就这个阵式, 权势炫赫, 手眼通天,布局对年,利益捆绑了上层和下层。主流媒体全偏向,网络大亨全偏向。活死人助选,点票机作弊的流言满天飞。这要是在别的地方, 就不用选了。钦定了。

      这么多形容词,全部都只是在形容选举中的手段,哪怕这些手段是一边倒。但实际上,你与其赞叹美国的民主制度,不如赞叹美国人民的素质高、眼睛是雪亮的。因为任何一个国家,只要点票选举结果的时候没有作弊,任何民主国家都已经做到了和美国民主制度相同的效果。区别仅在于美国人民擦亮了眼睛、抵住了诱惑(仅限于这一次),而其它国家的人民没有。

      正所谓南橘北枳,如果这个国家的人民不行,那么什么样的制度都没有用。只有这个国家的人民还不错,比如遵守纪律、勤奋工作,那么总能找到一个制度会让这个国家作用从而变得更好,而且这个制度和这个国家的人民会相互变的更好。

      说着说着,我怎么想起了经典的加密过程透明的DES算法。明知道加密过程(相当于民主这个制度)的每一步数学运算(比如选举人制度什么的),但没有密钥(刚巧,这个密钥就是这个国家的人民,这个形容很恰当)在手里,还是白搭。历史上,以中国之大、人口之多、物资之丰富,为什么依然会数次败在某些北方异族的手里?无它,这个时期的密钥——中国人民已经不行了、形同僵尸,特别是在明末和晋末这两个时代。

      OK,今天心血来潮,我再来一个反证法:假设一个800万人口的小国家,或者一个800人的小公司,全面采取美国一模一样的民主制度,几年内就可以崛起和美国相比较的地步吗?肯定不行,世界上的成功哪有那么容易。

      继续再来一个反证法:假设上面这个800万人口的小国家,在短期内取得了与美国可以相比较的成功,那么一个8000人口的中等国家呢?抱歉,世界会告诉你答案:除非你占据了世界市场的相当份额,否则这个国家的生活水平不用想,肯定不行。

      再再再来一个反证法:世界市场总容量和资源总容量都是有限的,有时候你再优秀,也不见得可以拿到相应的份额,因为都被别人已经先拿走了。接下来只能是战争了,这和制度已经没有什么关系了。

      通宝推:渔儿漂漂,
    • 家园 这次选举有庶民胜利的意味,不过单纯这么看,太单纯了。。

      如果没有阿桑奇啊这些人的泄露邮件,关键时刻,施加巨大影响。。。一浪接着一浪地,有计划有预谋地推动。。。川普好难坚持到最后。。。

      选举就仿佛是个市场。。市场上的供需关系,价格平衡,好象很市场自发的,完美在调节的,可实际上,供需到底是怎么定的,价格到底定在什么价位。。。不是散户说了算的。。。还是庄家说了算的。。。

      通宝推:师兄,方天化几,
    • 家园 一张张选票选出来。。。。

      投票前夕的关键时刻FBI那么严重地干涉选举,这还说是一张张选票选出来的……

      也对,无论怎么选,不都是一张张票投进去么?

      其实这次选举已经充分展现了美式选举的大问题,就是任何一个具有较强不稳定因素的国家都很难正常开展美式选举。美国是现在最强的国家,同时也是一个极其严密的警察国家,外来干预力度非常低,而且经验也非常丰富,相关机制也可以说在这方面最为健全了,然而在这种情况下还是搞成了这个样子。那么其他国家如何效仿呢?乌克兰当年数次大选都闹出舞弊的丑闻,相互抨击来抨击去,最后闹到内战的地步,不就是乌克兰国力太弱,远不如美国,所以很容易被外界操纵国内局势走向吗?所谓危急时刻发挥作用,大约是因为选举的结果在舆论上看起来似乎是合理的。舆论为什么会觉得合理呢?FBI启动调查之后,希拉里一方在舆论上几乎是彻底沦为犯罪集团,所以她的失败被视为合理。FBI只是在选举马上就要进行的时刻才放弃指控,在很多地方这个消息甚至来不及传递到选民耳朵里。情报机关这种程度的干涉,已经到了颜色革命的程度了。没有真的演变成颜色革命,只不过是因为美国目前来说还很强。不是因为美国自身的强大可以抵抗外来的渗透,比如说奇迹般的大规模断网,那么这些选票就不是危急时刻发挥稳定作用,而是引爆更大的危机,从一个危机走向另一个危机了。

      总有人说事实会教育人,可惜事实总是不着急教育人。

      通宝推:师兄,高粱,未知如之何,武工队,方天化几,
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