主题：【原创】我经历的改开前后的农村生活 -- 老实农民
家园 怀疑你含沙射影 对不起，1年多前的讨论，不大记得大家都说了些什么，也不愿意去复习了，只是介意你在此一开始就强调了“战争的破坏是影响......的主要因素”,就此说两句。
一直以来谈新中国的巨大成就，无论钢产量粮产量人的预期寿命增长，都是跟49年相比的。
“1949年，中国全年粮食产量1.13亿吨，仅及1936年（1.5亿吨，建国前最高产量）的75%，人均粮食产量208kg，扣掉种子、饲料等，人均原粮不及1天1斤，这一年，中国人的预期寿命是35岁。”
从来不会画蛇添足，像你这样说什么“战争的破坏是影响......的主要因素”。
家园 1949年的中国能够与1917年的苏联比吗？ 苏联可是教科书般的工人阶级革命，中国是毛主席领导的一群泥腿子干革命。
苏联那时已经基本工业化了。记得有人去阿拉斯加旅游时看到陈列的沙俄时期的精美枪支，然后还感慨说现在的中国工人都不一定能有那么好的工艺精度。
家园 我旅游看见的，Kitchken一个枪支博物馆 一直6 barrel gun, 以我机械工程师的眼光看，我在学校金工实习时用的机床，是加工不出来的
通宝推：盲人摸象,
家园 走出这座山，扯掉那面旗，中俄的态度很可能会接近 前两年，俄罗斯有个评选历史上最伟大英雄的投票，很有意思，可能河里有介绍。
我有个基本观点：
人均预期寿命提高数据、人口死亡率和婴儿死亡率下降数据、发电量和一次性能源平均增速、入学率和升学率提高数据、粗钢水泥三酸两碱粮食产量增速、铁路公路长度和货运周转量增速等经济社会发展核心指标，毛时代碾压邓时代，这还不算建立了独立的国防，在国际上成为有重要影响的独立一极老兄也好，豪哥也好，始终不愿正面回答：是or否。
这一点，我完全能理解。
观点之争倒好办，但很多时候已经三观之争了。你驳倒我的观点，很可能连我构建观点的世界观、价值观都要一起颠覆，咋办？家园 叹！既然点名了，想躲也躲不掉 只好来试答一下了（楼已经搭得分不清层次了）
清初中期的人口增长远超明末。
萬曆二十八年（1600年）為1億5千萬。明末清初，因為流寇擾亂、清兵入塞、入關戰爭與三藩之亂的關係造成人民生命與財產的損失。而飢饉、瘟疫使得中國人口又一次的急速下降，跌幅估計可達40％（至6000萬）。康熙二十年（1681年）後，清廷平定三藩之亂並佔領臺灣，經過康雍乾盛世獲得長期的休養生息，人口得以迅速增加。清初人口數量未明確，估算康熙十九年（1680年）前後，人口增長到1億；在康熙二十四年（1685年）超過1億。到乾隆時期，全國人口正式突破2億，到鴉片戰爭前夕的道光十三年（1833年）又猛增到4億。承平年代与战乱年代相比，许多指标都完全不可比。当然，能使天下承平，还是有两把刷子的。但是，不能说人口快速恢复是因为清朝有什么了不起的先进性，它还是封建王朝（只是回顾历史的一幕，没有别的意思）。从封建皇朝社会，经过50年民国乱局，一举跨进社会主义，这个进步之大更是过去无可比拟的。
刚建国49年时人口寿命是35岁，那时半个世纪（甚至可以说百年）的大乱刚刚平息，青霉素还不好找。后来，到1981年平均寿命是68岁，前30年增长了33岁。而你的意思几乎就是：邓及其后面的领导们没能在今天把寿命再提高33岁（到101岁）以上，那么，后30年就不如前30年。（不是吗？如果不是，请原谅）（不是否定前30年的成就。发生了大饥荒死了好多人，搞文革胡闹一场，没有再天下大乱，这是主席非凡的本事。回顾76年主席去世前后的乱局，这也多少辛亏有了邓）。
2015年平均寿命已经76岁了。这以后，无论多么英明的领导，再花30年时间估计也不可能再提高哪怕10岁，提高幅度要超过前30年是断然不可能了。永远也不可能了。
这本来是很简单的道理。
家园 图里还可以加上印度、新加坡啥的，比较一下曲线 的趋势是靠近，还是分离。
家园 回达很明确：是 然后再加上我的基本观点:
在改革开放的旗帜下继续前进，到今天已经成为两极之一……目前的中国很多数据已经强大得刺眼了。。。。
到这里有点担心，感觉会被人拿领导贪污腐败反击，然后我再用文革批斗没人性反击，然后再转一圈回来。。。。。
通宝推：老老狐狸,
家园 哈哈哈哈，瞧你这政治讲得就是好，两不否定嘛，你不会是。。 包子的马甲吧?那可就吓死人了，哈哈哈哈。。。。
这局面怪不得别人，小平邓一干人不否了前30年的毛爷可真是迈不动道呀。。。。。
通宝推：让领导先走,老老狐狸,家园 是呀。 一直认为，后三十年的路径有历史和人性的必然性。
人性并不都是光明美好的，历史嘛，起伏曲折是常态。
主席没那么多时间的，中国也找不出第二个主席。