淘客熙熙

主题:不负责任猜测一下三胖手里的导弹 -- 北纬42度

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        • 家园 我们可能在和朝鲜互相帮助

          中国一再声明半岛无核,其实无核对中国有啥好处?有核有啥坏处?最有可能的坏处就是,北边往南边扔一个,怕有污染飘过来。其他的是好处还是坏处都难说。

          中国武装朝鲜有什么好处?那要问问美国武装欧洲有什么好处,苏联支持古巴有什么好处。

          除了坚决遏制武力解决,中国在朝鲜问题上表现的和美国非常一致,有可能是烟雾吗?

          • 家园 中国希望和朝鲜互相帮助

            但是朝鲜不领情。

            半岛有没有核又不是说说就能实现的,无非是有没有核都要照顾到中国的利益。中国能帮巴基斯坦,那么帮帮朝鲜也不是不可能。

            但是这一切都要在中朝双方协同的前提下才可能实现。

            但是朝鲜对中国的不信任还有朝鲜人的固执使得中朝合作完全没有可能,虽然当初中国是主动抛弃了朝鲜(所以我对邓外交政策的短视很鄙视,中美接近对朝鲜的震动是远远低于中韩建交的,但是中朝却是在后一个事件以后分道扬镳的),但是后来中国表现了最大的诚意,金二逝世,全体长老去吊唁,在我印象中似乎是近几十年来第一次,也是唯一一次(不记得卡斯德罗有没有这个待遇,上一次似乎是斯大林),但是朝鲜没有一点摒弃前嫌的表示。

            所以中国只能走向中朝对抗(当然烈度不及美朝对抗),同时留一点活口,希望朝鲜能明白过来。

            看看示好不成,施加压力能有什么效果吧。

            • 家园 都是某人惹的祸啊,战略之祸

              我也同样鄙视某人的短视,那套短平快,不顾长期影响,危害很大。

              我担心,因为历史前车之鉴:苏联压制我国发展核武。苏联最后完蛋了。压制我国发展核武,反映出苏联放弃了理想,做和美国勾结的梦,结果是与虎谋皮。

              我同时也有个疑问:当年为什么和韩国建交。当年改开缺外资,有美欧日投资,为啥找韩国?韩国那点钱,有没有不影响大局。结果与韩国建交后,为日后埋下了颗定时炸弹。究竟为什么和韩国建交?是被人战略忽悠缴纳投名状?搞不懂。

              • 家园 也说为何同韩国建交

                被人一路骂到现在的所谓战略失误。

                是战略失误么?

                真不知道说这话的人是如何想的。

                我们是要一个完整的朝鲜半岛,一个完整地东亚,还是要一味地把自己绑在战略对立同盟的一边?

                这是个再明显不过的战略选择。

                也就是说,当中国在六0年代与苏联决裂后,就不再作对立的战略同盟选择的边。而是完全按照自己的战略利益与途径,作出抉择。

                这样的抉择保证了中国真正的独立自主的国际外交。这个真正独立自主,在1989的时候受到了考验,并且经受住了考验。

                与韩国建交,同样是在这个考量下的抉择。韩国,不是我们的敌人。自始自终都不是。朝鲜半岛,在中国看来,就不应该被分裂成两方。更不应该成为进攻中国的跳板。所以,与韩国建交是我们必须作的。

                朝鲜有他自己的考量。很正常。为何中国有自己的考量,就是战略失误?一直到今天,我看不出我们的选择有任何问题。

                事实上就是我们对朝鲜半岛(不是朝鲜)的卷入,任何理性的人都不可能低估。

                • 家园 但是中国的考量是什么?

                  确实是独立自主了,这一点没有人质疑。但是独立自主做出的决定有可能是个愚蠢的,错误的决定。

                  和韩国建交,在极短期内有些意义,稍微长期一看,政治,安全,经济等利益都有较大损失。

                • 家园 问题是美国在韩国驻军,而且掌握韩军

                  南韩是美国握在手心的走狗,并没有多少自主权。虽然表面看起来是个独立国家,实则被美国控制。

                  只有赶走了美国军队,让南韩独立的,才能谈得上合作。

                  通宝推:侧翼,
                  • 家园 蛋蛋也可以在自己国土上砸。

                    不一定非得去帝国或邻居家爆。比如萨达姆,当年要有几个蛋蛋。在美军几十万入侵时,完全可以在自己国土上引爆几个,核平几千几万侵略者,国际社会还能谴责不成?手里有蛋蛋,敌国想大规模地面入侵就得掂量掂量。

                • 家园 你没有回答问题

                  为什么要同韩国建交?

                  而你的说法导致了更多的问题,例如:我们看来半岛不应该被分裂?那同我们与韩国建交有何关系?

            • 家园 不仅是不领情,而是戒备,甚至是鄙视

              看到中国今天对米帝是如何亦步亦趋,犹如当年老毛看到赫鲁晓夫对米搞友好的心情应该是一样的。

              通宝推:侧翼,
              • 家园 中国有资格鄙视,朝鲜没有

                为什么大国可以做的事情,小国就不可以做?

                中国天生是一个大国,五常金交椅世袭罔替。中国必须要鄙视超级大国交易,才有资格要求继承金交椅。这是国际秩序的要求:软绵绵的,下面的小弟们不可能服气。

                朝鲜,即使不分裂,天生地是一个小国,搞得再好,至多是一个中等强国,不可能是一个大国。他要想当大国,和大国争夺利益,天下必乱。一战二战,已经两次否定了这种国家行为的历史合理性。如果大国默许朝鲜这种行为,长期地看,是自杀。

                • 家园 哪里有什么大国小国?

                  当年我国积贫积弱,内战外战不断,一片废墟,又有谁把我们当成大国了?

                  没有啥永恒的所谓大国。更不能内心保有宗主国、世界中心的念头,那是要吃亏的。唯有以自己国家利益为考量标准,大胆应对,小心实施,才能捍卫国家外交。

                • 家园 鄙视是个主动性的选择

                  人非要鄙视你,你也管不住不是?

          • 家园 我一直好奇这个半岛无核化

            是否包括核电站,到目前为止从来没有说法明确肯定或否定过。如果包括,韩国现在1/4电力依赖核电,顺手就把韩国的工业能力阉割了。朝鲜半岛北部水利煤炭等资源均丰富,替代核电相对容易。

          • 家园 中朝本来就是相互唇齿关系,偏偏有人跟着米国韩国的节奏跑

            要朝鲜无核也可以,首先米国最起码得必须保证韩国的基地,日本的基地无核化吧。——请问那些哈米哈韩叫嚷朝鲜有核武会对中国造成威胁的人,你们的米帝主子敢保证吗?

            米帝少说有几千枚核武指着中国呢,对,就是现在!多几枚朝鲜的又如何?

            反倒是米帝强化美日韩三国同盟的威胁更现实。

            所以政府反对朝核,不过是敷衍米帝的压力而已,认真就输了。

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