主题：不负责任猜测一下三胖手里的导弹 -- 北纬42度
家园 嘿嘿，当年谁用十字弓，也是欧洲列强共殴之 现在还不是个笑话？
贵族老爷们靠着全身板甲统治欧洲，被十字弓削了面子，要禁，结果如何？你不过一个欧洲中世纪的农奴，也怕十字弓？
家园 根本两码事 首先技术难度根本两码事，十字弓只要一个木匠加一个铁匠就能搞出来。而氢弹真正自己搞出来的就中美两个国家，英法俄都是抄美国的。
其次隐蔽性根本两码事，十字弓随便两个木匠铁匠窝哪里造根本没人知道，造氢弹需要的资源太多，瞒不过大国的。
再次镇压难度两码事，十字弓偷偷造一批出来后骑士就难镇压了，氢弹从造出来到形成战力是有很长一段时间空窗期的，这段时间足够大流氓们达成一致统一行动了。
最后后果不一样，十字弓杀几个骑士是极限了，影响不了战争走向，更威胁不到统治阶层。氢弹是能毁灭人类文明的战略武器，不管是谁都逃不掉，所以大流氓们有足够的动力掐死敢研究氢弹的小国弱国。
- 复 根本两码事
家园 大流氓们利益不一致，否则印度就不能有核武 当初印度是怎么拥有核武器的，大流氓们如何表现的？现在还把希望寄托在大流氓们一致如何如何，图样图森破了吧。
家园 关键看是否实际威胁到大流氓地位
- 复 根本两码事
家园 你对氢弹的威力还是夸大了 哪有这么容易毁灭人类文明？那不过是西方小资们的幻想。毛就从来不怕核战争，无非是新一轮洗牌。
顺便，八十年代的“开除球籍”论，九十年代开始的把日本侵华吹捧为“亡国灭种”论，都是这种小资论调。
事实上中国在八十年代的根本危机是投降派上台，日本入侵连朝鲜都没有亡国灭种，入侵中国根本是自取其辱。
家园 是你不了解氢弹的威力 普通的氢弹威力没有低于百万吨的，中美的第一颗实战氢弹当量都在300万吨这样。
100万吨的氢弹有效杀伤半径大约7公里，换成面积大约150平方公里。300万吨的差不多是10公里、314平方公里。
作为对比，北京四环内面积大约300平方公里，苏州工业园区面积278平方公里。
人类是群居的，地球虽然广袤，但是适合人类生存繁衍的地方是有限的。一旦爆发核大战，那氢弹可以直接杀伤一半的人。
但直接杀伤还不是最可怕的，随之而来的核污染、环境破坏和人类生产力水平的降低才是最可怕的。这意味着全球性的饥荒，因为失去了现代工业和大量的适合人类生存的栖息地，地球能养活的人不会超过10亿，这个时候人类必然会争夺资源爆发更残酷的战争，到这个时候人类文明是否还能留存几分很难说了。
所以说，只要还有可能，其他国家一旦拥有氢弹就是五常共殴的局面。
家园 你的数据跟我差不多，后果估算也差不多 假设爆发激烈的核战争，全欧洲（含俄罗斯，直到乌拉尔山以西），北美各大城市，中国西安以东（含朝鲜半岛，直到日本），南亚次大陆人口密集区，全部毁灭，差不多了吧？
顺便东南亚（直到澳大利亚），中东地区（埃及，土耳其，以色列，伊朗）也挨上几颗，还有谁？有没有人看得起墨西哥，巴西，阿根廷，南非？ -- 瞧这世道，挨核弹还要看级别呢。
我估计中国还能剩下两三亿，就算一亿好了，欧洲几千万，美国几千万（能否有一亿）？非洲、南美洲、中亚，饿死一部分，估计还能有几个亿。
这样剩下五亿人左右，进入重新发展状态。牛顿三定理、电磁学、元素周期表，都不需要重新发现一遍，最多两百年，人类又能回到现在的状态（我估计都不用一百年）。
中国还有三线建设的底子在，我很有信心。西伯利亚地域辽阔，人口稀疏，不会受什么影响，俄国人也应该有信心。欧美没有信心，急的是他们，不是我们。
谈什么人类文明毁灭，你想多了。
家园 还有很多影响你没估计到 核大战后的地球环境跟之前不可能一样。
首先是放射性污染，一颗氢弹外包一层钴就有可能导致相当大的一片地方放射性可以让人短期内致死。还有就是核大战对气候的改变，这个谁也不知道。但是我们知道的是碳基高等生命对环境的要求是非常高的。
其实一句话，谁也不知道核大战后的地球是否还适合人类生存。
就算最后人类“仅仅”失去80%的人口，这个最轻的后果也会让各国全力阻止氢弹扩散的。
家园 你这句“谁也不知道”是题眼 许多反对转基因，反对变电站的人，都喜欢这句。
后果不确定的事，很难让各大国齐心协力。
其实贩毒的危害更加确定（氢弹研究出来，未必会用，用了也未必会引发核战，核战了也未必灭绝，毒品可是每天都在害人），各国反对毒品也算是尽全力了，但是效果如何？
家园 核捆绑是大国游戏，跟小国无关
家园 有啥猜的，中国给的呗 家园 朝鲜核试验基本是意料之中的事 回到去年9月，来预测今年的事情：朝鲜2016年核试验两次，所以2017年很明显会再次试验，16年9月核试验是朝鲜此前核试验中威力最大的一次，大约1到2万吨，所以可以预见17年的核试验规模只能更大，炸个三五万吨应该是大概率事件。
现实中本次炸的号称是氢弹，真假且不说，反正是到了十万吨级别。不过虽然威力比想象中的要大，但总体来说还在意料之中。俺倒是很好奇为什么很多人把它当作是新出现的对华重大威胁，朝鲜就算搞不出十万吨的搞出五万的也可以预期，就算五万的搞不出来但两万的也早已经搞定，区别很大吗？俺倒是比较担心长白山火山，那个是黄石级的休眠火山，别弄醒了，所以反倒希望朝鲜早点折腾完拉倒。
朝鲜今年最让人惊讶的突破并不是核试验，而是远程导弹的发展。就像俺主贴里说的，在此之前朝鲜短程／中程／远程导弹技术都严重不靠谱，发射十次得失败九次，大流氓们在联合国抗议归抗议，但其实都不当回事。结果朝鲜今年3月底宣称搞出远程导弹液体发动机，短短几个月竟然连续四次发射成功，理论射程直达美国，再加上这次的大蛋蛋，很明显都是剑指美国，气得床总直骂娘。
这个远程导弹液体发动机显然已经极为成熟，最神奇的是，前几天朝鲜发射三枚短程导弹，仍然是全部失败，可见短程导弹技术还是一贯的不靠谱。天底下有短程导弹搞不定，但中远程导弹在五个月内赶工出来／射程逐渐增加／难度越来越高／竟然还做到连续四次完美发射的国家吗？这背后不用说肯定有猫腻。
能给朝鲜这等技术的，只有中俄乌克兰三国。楼下有人怀疑印度，就先别说朝鲜现在大杀器水平实际已经超过印度，印度远程导弹和火箭都是走固体发动机路线的，液体的技术不过关。中国现在着力发展固体导弹，液体导弹没更新换代，只是在老技术上修修改改，朝鲜这个导弹第一级用单台发动机就能实现八千公里射程，架构比中国都先进，也不太可能是中国的技术。乌克兰胆子显然没这么大，俺猜很可能就是普京把乌克兰的技术顺手转给了朝鲜，恶心美国的同时还可以嫁祸于乌克兰。
另外这里应该也没什么大棋，朝鲜很明显就是按照自己的节奏走，快马加鞭把所有东西弄出来，因为时间实在太赶，3月底发动机刚刚测试成功，然后就是连续四次发射，逐步加大射程做测试，都成功后9月初爆个大蛋蛋，一共五步，一切都搞定花的时间还不到半年，实在没空配合这个配合那个下什么大棋。
总有人说朝鲜太弱搞出大杀器也没用，但站在朝鲜立场上来看，有总比没有强，不管怎样先抓紧时间搞出来再说。现在三胖干的很完美，可以歇息一下坐看别人下大棋了。包括俺本人在内，很多人都不喜欢三胖，但不得不承认，此胖乃最NB的80后。
床总对三胖很明显也没什么好办法，打起来结果如何不知道，但可以预期的是韩日就毁了，韩日就是美国经济殖民地，美国在这里的瓶瓶罐罐太多，都毁了不划算。倒是可以借机敲打一下韩日两国，多薅点羊毛要紧。做狗要有做狗的觉悟，象韩国这样做狗却不肯出狗粮钱而且还要通过韩美自由贸易协定反过来薅美国羊毛，马能忍川叔不能忍。。。
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