主题：【原创】电影《绣春刀II 修罗战场》的历史背景 -- cobalt
家园 【原创】电影《绣春刀II 修罗战场》的历史背景 2014年《绣春刀》刚上映的时候，曾一口气看了两遍，对我这个读过《明史》《明实录》《明季北略》《崇祯传》的人来说，这个电影感受很深。虽然知道电影是假的，却已然对其刻画的那个时代，和那个时代里的那些人物感慨加感叹。真心感谢的应该是制作《绣春刀》那些人，在一个近乎浮躁浮夸的电影宣传氛围中，为他人，尤其是只知道明末时代只言片语的人们，打开一扇了解那段时代的窗户。《绣春刀》演绎着一个时代的悲剧，从个人家庭不幸到国家民族存亡，仿佛一部纪实文学，述说出一些小人物蝼蚁般的生活，和那个时代交织在一起。
2017年这个夏天，它的第二部重新来临，兴奋之余去匆匆看过，和朋友们聊起电影却发现更多人没有理解它里边那些历史真实发生过的，不由得动笔写了一些备注，西西河卧虎藏龙，希望各位指正。
家园 明朝亡于外族是历史的必然 “王朝末年，群雄并起，军阀混战” 这是一般历史书上对朝代更替的普遍描写。中国各朝各代的例子，不胜枚举，就不特别提出来说明了。
可是明朝末年，却恰恰没有这种景象。李自成这么一股朴素的农民起义军，在王朝各权贵阶层的默许和不作为之下，轻而易举攻入了明朝都城，宣告了明朝的正式灭亡。一般在这种情况下，旧王朝灭了，新王朝未能有效建立起来的时候，正是群雄并起，各路英豪大展神威，争夺最高统治权力的时候。到李自成灭明的时候，中国历史上，除了宋朝之外，别的朝代灭亡，带来的全是各路军阀混战，最后由胜利者打出一片江山，建立新朝代。可是明朝亡了之后，并没有什么英雄并起，群雄逐鹿的情况。就连美人被抢的吴三桂，居然就是宁肯引清兵入关，也不肯自己称王称帝。后来的各路反清义士，也全部都是宣称“反清复明”，也没有人敢高举大旗说“王侯将相宁有种乎”，没有人宣布“皇帝轮流坐明年到我家”，没有人自己称王称帝。
为什么？因为明朝的礼教，杜绝了权贵者（全是高等读书人）自己称王称帝的可能性。就算是有草莽称王称帝，明朝的读书人出于礼教也都不愿意辅佐他们。所以，明朝末年，没有众多英雄起来逐鹿中原的情况发生。因此，哪怕明朝度过了当时的危机，也改变不了明朝权贵者和读书人的本质，明朝最终亡于外族，是历史的必然。而偶然性只在于，是哪个外族。
家园 我认为中国后期封建社会有亡于外族的可能性，但是和你不同 中国自秦汉以来的政治结构中，君主的组成范围过于狭小单一，训练也不够，接班人的班底培养也不足，注定了君主是弱势群体。在这样的环境下，同样搞中国式的封建君主制，一个强大的能够驾驭文官集团的君主集团才具有制度上的优势。
在当时中原王朝统治范围内是缺乏这样的集团的，具有这样性质的只有外族，所以外族是具有一定优势的。
但是这也只是一定优势，使外族入侵具有一定可能性。因为同时还存在一个问题，就是中国内部存在着民主化的发展倾向。事实上明末农民军一直有举行军事会议进行决策的传统。这个传统明显要比清朝那种依托部落贵族形成的君主集团更加进步。
家园 这就是胡扯了 你还是孔老二的徒子徒孙，用礼教来理解世界。
事实是，吴三桂开始是选择了李自成的，只是李自成傻逼没有操作好，吴才选择了满清的。他不是不想自立，而是以他那点本钱，根本没法自立。日后他盘踞云南，觉得实力够了，就反了。礼教算个屁，孔老二家都是有奶就是娘，明末三大支柱，李定国是反贼，郑成功是海盗，就张煌言是读书人，而范文程，洪承畴这些读书人投降当汉奸毫无心理压力。读书人直到现在，不管是舔洋人，舔资本家，还是舔党，都是好手。
明末是没有军阀混战。因为经过总结经验，中国的体制对于控制体制内的人做得很好，体制内人很难做大成为军阀，明末最后能称为军阀的，都是在王朝暮年，中央垂死的情况下，才出现的。对比唐朝竟然在开天盛世的时候，出现了大军阀，明显是宋明的制度更有控制力。
另外，明末就是北方灾荒，陕西群贼造反，之后经过战乱，北方除了山西，基本糜烂，根本无法支持军阀混战。
明朝灭亡，与其说礼教束缚了权贵，不如说礼教束缚了皇帝。但凡崇祯有点魄力，直接南渡，结局就会有很大不同。
通宝推：种植园土,青木堂主,金口玉言,纳米小洞儿,- 复 这就是胡扯了
家园 “控制力”超高，就是导致明朝必然亡于外族入侵的原因啊 明末是没有军阀混战。因为经过总结经验，中国的体制对于控制体制内的人做得很好，体制内人很难做大成为军阀，...... 明显是宋明的制度更有控制力。就是因为你所说的这种“控制力”啊，导致没有军阀混战，这点咱俩观点一致。
“控制力”超高 ==》没有军阀混战
没有军阀混战 ==》中国内部不会产生新的王朝
不能产生新王朝 ==》明朝必然亡于外族入侵
或者更准确说：明朝一旦衰落灭亡，必然导致外族入侵。
北方灾荒，。。。。。。根本无法支持军阀混战。这个论断是不正确的，北方灾荒，满清应该受灾更严重。为啥对于满清，受灾就成了入侵中原的动力，并且别的朝代末年，也全是在讲因为出现了严重的灾荒，因此导致了大规模的农民起义，然后是穷凶并起，军阀混战，最后旧王朝灭亡，新王朝成立。
中国历史的普遍规律，就是因为灾荒，引起了军阀混战，最后导致了改朝换代。明末没有军阀混战，不是因为灾荒，而是因为那洗脑的礼教。
你还是孔老二的徒子徒孙，用礼教来理解世界。我用礼教来解释明朝末年发生的事情，并不因为我是孔老二的徒子徒孙，而是因为整个明朝的权贵阶层，是孔老二的徒子徒孙。就像如今，要去解释美国发生的最重要的事情，就必须用资本和金融的观点来解释，是一个道理。你必须替换用当时人的想法和规则，来解释当时人的所作所为，而不是用现代人的想法和规则，去解释古代人的行为。
明朝灭亡，与其说礼教束缚了权贵，不如说礼教束缚了皇帝。但凡崇祯有点魄力，直接南渡，结局就会有很大不同。为啥非要崇祯当皇帝？有这种想法的人依然是受封建礼教思想的束缚的。如果当时的中国有足够的实力，当时人有“皇帝轮流做”的想法，那么是不是崇祯，是不是崇祯的太子，换一个别的人出来当皇帝，又有什么区别呢？为什么崇祯不南渡，中国就必须灭亡了？就是因为除了朱明皇室，当时受封建礼教思想束缚的权贵，没有人敢于称王称帝，就算有草莽自立为王了，也网罗不到足够的读书人替他出谋划策。这种没人敢取代朱明皇室的氛围，才是导致明朝必然亡于外族的根本原因。也就是标题的结论，“控制力”超高，就是导致明朝必然亡于外族入侵的原因啊。
通宝推：普鲁托,家园 你这都是什么 明朝明明是亡于李闯，怎么成了必然亡于外族入侵？
还礼教呢。满清入关恰恰是吴三桂们不信礼教，而是用理性做决策的结果。现在没礼教，你别说造反了，组织个黑社会试试看，政府想收拾你易如反掌。老毛还教人造反呢，结果还不是没有军阀混战。
历史没那么多必然。李自成如果有朱元璋的本事，满清就进不了关。
你去读读《金瓶梅》，体会体会明末的社会风气，你再看看《儒林外史》，体会体会满清中期的社会风气。明末徐光启们可以好好学习西洋科技，清中林则徐们认为洋人膝盖不会弯。礼教变得残酷吃人以及中国人的傻逼化是满清的杰作。
通宝推：纳米小洞儿,- 复 你这都是什么
家园 满清真是一个奇怪的中世纪 为什么在这么短的时间里，中国就被搞得这么落后愚昧？一点先兆都没有，从明末走到近代化门槛一转眼就倒退成黑暗时代了。
家园 事情要从朱元璋说起嘛。 朱元璋极大的加强了皇室集权，而权责对等是不言自明的普世价值取向。削减了相权，降低了篡位威胁的同时，也意味着少了有分量的替罪羊。但要做事就难免会搞砸，搞砸的多了，面对质疑，皇权的合法性怎么办？
明的皇权合法性来自朱元璋，这是个很好的解决方案，朱元璋起自平民而得天下，驱除鞑虏而定中华，伟光正得不能再伟光正。但清就比较尴尬了，清自己就是鞑虏，所以清朝独辟蹊径地发展出了降低官僚智力表现的方法。清朝官僚真傻吗？那不可能，只不过装傻而已。
这也是明清两代皇帝区别的根源所在，明朝的合法性在血缘，清朝的合法性在能力，因此清朝皇帝的大众观感比明朝的好——有些明粉儿不肯承认，硬说是满清宣传，如果连清朝皇帝的竞争机制和从业机制都比明朝严苛很多这种现实视而不见，我也没什么好说的了。
另外，还有些明粉儿表示清朝对政治制度没有创新，这也是偏见，清朝的创新直到现在还是集权的最终解决方案，并且很好地适应了新时代。证据就是大家都要高呼大大英明，如果谁表现得比大大英明，谁就要去秦城养老。
通宝推：明心灵竹,北纬42度,家园 很简单 人的脑袋都被锁死了。
你知道满清第一要务是防汉就能理解这个情况了。曾国藩开始骂太平军是汉奸的时候，你看看满清朝廷那个害怕，全力斥责曾国藩，因为他们最怕汉人的民族意识。
这个你看看现代犹太人就明白了，他们最怕白人有族群意识，所做就是愚民，让白人都沉浸在淫乱，吸毒，不学无术里。所以现在的美国人实际民智是退化的，还不如婴儿潮一代呢。
通宝推：天堂,龙眼,家园 明末哪里就近代化门槛了 明末哪里就近代化门槛了？徐光启翻译《几何原本》也就翻译了上卷。反而是康熙下令搞了《数理精蕴》自己还学了。
明和清前期的生产力和技术水平相差不大。明朝人对世界的看法和清朝前期是差不多的。当时中国是“天朝上国”，一般国民对外国的情况既没有了解渠道，也不感兴趣。和现在美国的一般国民差不多，都是认为除了自己的国家和周边几个同文明圈的附庸，其他国家都是没有文明的蛮子。
- 复 你这都是什么
家园 说的是谁能取代明朝 一个朝代腐朽了，灭亡是必然。那么之后谁能取代它呢？汉灭秦，唐代隋，唐朝之后是宋朝，并不是说刘邦，李世民和赵匡胤就是直接灭亡了秦隋和唐朝的那个人或那股势力。而是说，他们通过之后的群雄混战，打败了别的竞争者，建立了新的王朝。
同样，明朝虽然是直接灭在李自成手里的，可是之后，谁能取代明朝，建立新的朝代呢？明朝灭亡后，因为中国自己内部群雄的缺席，导致了国家落入外族手中。所以说，明朝必然亡于外族之手。更认真仔细的说法是：明朝灭亡是必然，灭在李自成手中是偶然。明朝被满清取代是偶然，被外族取代是必然。