主题：【原创】别忽悠我，让我右手砍自己左手 -- Ace
家园 你把root cause搞拧了。如果没有毛在上面压着， 红二代早就全面接班了。别人不说，林副统帅地位一确立，林立果就摆出接班的架势，那还是在毛在世的时候。
正是因为毛不停地折腾，中国的阶级才没有很快固化。才有了改开后底层的上升通道，才有了很多河友在这里侃侃而谈的可能(包括我)。
河里的哪个人是因为自己混的差、或者亲友过不下去才批判8、90年代的政策的呢？
脊梁硬老哥比我偏激吧，人家多伦多有房，现在又在洛杉矶买房，国内十有八九也有房；陈王更加偏激吧？人家在上海一个小区就几套房。
有关农民的状态，近年来还有比李昌平上书更加权威的吗？
另外，8、90年代广东省享受的特殊政策待遇，别的省都没有。记得90年代一次人代会，于广东一山之隔的江西代表直接急眼：再这么下去我们不干了。
再另外，我们说的是8、90年代工人、农民状态，而不是今天。农民今天的状态是本拉登堵枪眼、入世、外加后几代领导人擦屁股的结果。
通宝推：李根,博客南,盲人摸象,家园 千万不要以为文革期间农民的生活很好 我不知道有没有感觉错误，河里的左派把文革期间的工人农民的生活想象的很好。
工人我不敢说，但农民一样苦，否则我二舅他们不会一有机会，就往外跑了，80年代初期，对他们来说，绝对是一次改变命运的机会。
家园 我从来没说过文革期间农民的生活好。我老家分地应该是82年 左右的事情。我5、6岁的时候吃玉米煎饼没有菜，难以下咽的感觉至今有记忆。再往后一点，我上大学的时候没钱，去食堂打饭只买得起最便宜的菜(6毛)，至今还能记的。我的班主任(广州人)，经常周五中午到教室门前等我，带我回家给我改善生活。有时想想，我的神经真够坚强的：在这种情况下，没有自卑，还能上蹿下跳，跟很多人(包括一票校子弟，包括时任校长的儿子)成了好朋友。
所以说，农民的日子不仅文革期间不好，8、90年代的绝大多数时间都不算好。你父母是老大学生，不会比我这个正牌的农民更加了解农村吧。
但是文革期间，为什么吃苦大家都清楚：外部压力(战备粮储存)、农田水利建设、工业体系建设，等等等等。大家都知道是在为贫穷的国家攒家底。而且，有苦大家一起吃，那个时候公社书记住的房子一样破破烂烂；县委书记一样下地干活；一个厅级的厂长和工人一起泡澡堂子。
改开后呢，同样辛苦劳动，穷的穷死，富的富死。以紧邻的广东和江西为例，同样的事情，在广东做就可以，在江西做就不行。就是因为国家政策，而不是其他原因。
再往后一点，工人下岗的时候，公务员涨工资。工人下岗的原因据说是因为效率低下，但是难不成比公务员效率更加低下。整个80年代，政府工作人员都是“一杯茶一包烟，一张报纸看一天”，这个不是新闻吧。
不患贫、患不均，这个不难理解吧。
作为当政者，或者跟着统治阶级喝了口汤的政策受益者，自己吃肉，让大多数底层百姓承受代价，难不成还要让承受代价的大多数底层百姓跟着吹喇叭不成？
2000年左右，我去大连出差，机械厂的高工一个月600块钱，我一个小年轻一个月4000，仅仅因为我在机关，人家是工厂。你觉得这公平吗？反正我自己的心里是挺不安的。
80年代初期，对于广东人当然是一个机会，但是那是政策倾斜的结果。那个时候对于其他省的人，不要说普通农民，就是一般的机关干部去深圳也需要边防证吧。
通宝推：三笑,俺本懒人,高中三年,东海后学,阴霾信仰,hattie,ghui,老老狐狸,俺老孫,薄荷糖家族,家园 80年代社会分化还没那么大 非委培生，农村和城市学生都是凭本事考学的，加上社会分化没那么大，社会话题就那么多，课余生活就那么几样，农村生和城市生还能玩在一起。不交学费，经济压力小很多，心理压力也小很多。
我上大学那会儿，种地还要交各种税费，种地是亏本的，拼死拼活干一年，每年欠公家大几百上千，乡镇干部带着地痞流氓来收。有一次我怀里揣一把篾刀站在边上，那天要是动起手来，我就砍人……
上大学之前对大学生活各种向往，进大学也是第一次进城市，可怜公交车都不会坐，由于口音问题也不敢跟别人多说话，第一课是知道了“农民”这俩字是城里人用来骂人的。大学四年都在为学费发愁，因为每个学期欠费名单都有我，好歹在大三的时候赶上中行助学贷款了，却又搞不清各种条款。头昏眼花之余胡乱选了一个，毕业三年之后咬牙去还贷款，发现已经超过无息优惠期，超期之后的罚息是正常利息的10倍。赶紧给当时一起贷款的同学打电话告诉这个巨大的暗亏。同学们也还信任我，纷纷从外地寄钱回来，让我代为还贷。有个同学因为选择的还款方式问题，连本带利是原来贷款本金的2倍……
整个大学期间到处找零工，洗过厕所端过盘子，要说学到了什么是很惭愧的，何况老师们也没心思认真教学，大学四年实在是呆得要发疯。贫穷不可怕，可怕的是那种空落落无处安身无路可寻无人接受。
2003年马加爵事件出来的时候，我对同学说我有点同情马加爵，把哥几个吓了一跳
通宝推：三笑,崇山彩云,阳春白雪,阴霾信仰,老老狐狸,七天,家园 感同身受，记忆犹新 虽然我当时是生活在小县城而不是农村，但是感同身受，记忆犹新。
要补充一点的是，真正差距拉大是从85年之后，到95年前后这段社会分化最厉害。
俺弟弟是78年的，从小就得父母宠爱，母亲常说的就是弟弟带来好运，从他出生就开始涨工资，到85年前后， 城镇里的工人是普遍享受改开后的福利的，涨工资不多，但是都有。
好像80前后，农村刚分产到户时，万元户可是头号新闻，大家羡慕对象，应该说开始时农民也小有收获。
但是85前后吧（具体记不清了），物价开始大涨，远远超过大家收入，这是下海经商的、投机倒把的、倒卖指标的就和大家分开了，拿死工资、捧泥饭碗、铁饭碗的都远远不如了。
到了90年代已经是10人民9亿商了，而且没有顾忌，什么人都有，什么事都干，军队、政府有关部门什么的都下场了，97之后吧，开始逐渐规范，禁止军队、政府部门经商什么的。
现在是利益格局基本分配好了，大家也逐渐安定了。
家园 del 重复。
家园 你的记忆是对的。84年开始城市改革，85年物价开始大涨 1984年10月，十二届三中全会通过了《中共中央关于经济体制改革的决定》。《决定》明确提出：加快以城市为重点的整个经济体制改革的步伐。《决定》指明国有企业的所有权和经营权相分离的改革思路，提出企业应有的多项自主权，应使企业真正成为相对独立的经济实体，能够自主经营、自负盈亏，成为具有一定权利和义务的法人。此外，《决定》还提出了价格体系和分配制度的改革。
同月，利改税全面实试行，大中型国营企业按55%的比例税率征收，小型国营企业按新的八级超额累进税率征收，大中型企业交纳所得税以后的余利，超过改革前企业合理留利的，再征收一定比例的调节税（88年6月通过私营企业所得税暂行条例，税率35%；91年4月通过《外商投资企业和外国企业所得税法》，税率33%；94年1月开始施行《中华人民共和国企业所得税暂行条例》，税率33%）。
84年最有名的人就是石家庄的马胜利，他在84年4月毛遂自荐承包亏损的石家庄造纸厂，成为国企承包第一人。
马胜利（1939～2014.02.06)，男，回族，首届全国优秀企业家，两次全国五一劳动奖章获得者，中国共产党第十三次全国代表大会代表。
1984年，马胜利毛遂自荐承包石家庄造纸厂，率先在国有企业打破“铁饭碗、铁工资”制度，并推出改革“三十六计”和“七十二变”，使造纸厂迅速扭亏为盈。
1987年，马胜利承包全国一百家亏损造纸厂，组建“中国马胜利纸业集团”。
1990年，石家庄造纸厂亏损300多万。
1991年，中国马胜利纸业集团解散。
1995年，免职退休，时年56岁。
十一届三中全会决定从1979年起提高农产品收购价格，减少征购数量。79年粮食产量在78年增长7.8%的基础上再创新高增长9.87%，加上超过1000万吨的净进口，人均粮食占有量首次超过350kg。
这次提高农产品收购价格导致改革开放后第一次物价上涨，一年后，国家统计局发布了统计数字，1980年，商品价格上涨了6%。
建国后，物价几十年几乎没有上涨过。面对突然的物价上涨，1981年，政府紧急刹车，全面压缩计划外投资，借用地方财政存款，暂时冻结企业存在银行的自有资金、紧缩银行贷款，连续两次发文，要求各地调控物价，严禁议价。 1981-1984，物价上涨都在3%以下。
1985年起，物价再度脱缰，当年物价指数109.3（上年为100），86年106.5，87年107.3。
1988年开始价格闯关，当年物价指数118.8，89年118
1990年降到103.1，91年103.4。
1992年，春天的故事，当年物价指数106.4，93年114.7，94年124.1，95年117.1。
1996年物价涨幅降到10%以内，当年物价指数108.3，97年102.8，98转入通缩，当年物价指数99.2。
家园 80年代末看过个段子，好像是何博传的《山坳上的中国》 上海一家工厂向香港出口雨伞，上海工厂说：比内销划算；
香港贸易公司进口上海工厂生产的雨伞卖给深圳一家公司，香港人说：赚钱了；
深圳公司从香港进口上海生产的雨伞卖给到深圳出差的上海人，深圳公司说：赚钱了；
上海人在深圳买到上海工厂生产的雨伞，上海人说：比在上海买便宜。
- 待认可未通过。偏要看
家园 乃富解释一下：福建咋成了国际知名的“偷渡之乡” 据美国《侨报》报道，华人偷渡客悲剧日前再次上演。一艘来自中国福建载着近70名人蛇的偷渡船在海地附近的加勒比海海域翻船，数十人丧生，其中包括来自福州琅岐的10多名人蛇。悲惨事件震惊了纽约侨社和家乡琅岐岛，大家同声谴责蛇头为了赚钱，不顾人蛇安危，丧尽天良。（中新网10月19日电）
10月7日，大连市边防支队当场抓获9名涉嫌偷渡人员、两名“蛇头”和1名运送者，并在船上查获了整整46箱走私的有毒活蛇。通过缜密侦查，办案人员发现，“蛇头”从吉林、辽宁、福建、浙江等地招募的偷渡人员已从6日开始秘密集结到大连。
10月4日晚上，在一艘开往韩国的货船货舱内，威海检验检疫、边检联合登船，搜检出3名福建籍偷渡者。经了解，3男子来自福建，其中两人系父子关系。10月3日凌晨，3人在秦皇岛港偷偷爬上船，分散匿于货舱。10月5日，3男子被移交秦皇岛警方。
日本法务省7月28日称，一名41岁的中国籍男子当天上午在东京监狱被处死，这是在日中国人首次从司法意义上被执行死刑。据了解，被执行死刑的中国籍男子叫陈德通，１９９８年从福建偷渡到日本后暂居川崎市，后因缴不起房租及其他琐事，与同住的５名中国人（其中一对夫妇是陈的远房亲戚）发生矛盾，遭殴打后被逐出公寓。 身为日本黑帮“清龙会”成员的陈德通心怀恨意，与外甥密谋报复上述５人。陈的外甥也觊觎这些人的钱财，２人遂于1999年5月25日纠集帮派同伙６人，抢劫了这栋住宅。其他犯案人员离开现场后，将受害人的高级手表等物品换为现金，迅速分赃。留在屋内的陈德通则在第二天上午９时左右，持刀多次刺向５人的胸部、背部及腹部，致使３人死亡，２人重伤，还造成１名中国香港籍访客轻伤。
……
非法移民是全球性的严重问题，其根源在於各国经济发展不平衡、贫富差别日益扩大。为了谋求就业机会和更多的经济收入，许多发展中国家的国民有到发达国家谋生和发展的朴素愿望，当这种愿望不能通过正常途径得到满足时，就会寻求其他渠道，一些不法分子利用了这种规律和一些人的投机心理，遂组织偷渡谋取暴利，构成偷渡犯罪。
非法移民行为特别是蛇头组织的偷渡犯罪行为，扰乱了正常的国际交往规则和移民秩序，损害国家主权、社会稳定和法制尊严，往往也危及个人生命财产，是一种有组织的跨国跨地区的违法犯罪行为。据统计，到1999年，美国有非法移民500万，其中60%以上来自墨西哥和中美洲国家，中国非法移民只占一个小头。但中国非法移民则呈现迅速增长的趋势，其中又以福建沿海地区偷渡犯罪最为严重，如1993年6月7日偷渡美国的「金色冒险号」惨案(导致10人淹死)；1994年11月6日偷渡台湾的特大偷渡惨案(38人溺水身亡)；2000年9月4日英国多佛尔港偷渡客惨案(导致58名偷渡客窒息死亡)等，给我省造成极其恶劣的影响。而且，偷渡风潮时起时伏，加大打击力度后，偷渡犯罪就稍为收敛，但难以绝迹，稍一放松，即愈演愈烈，
反映2004年2月英国莫克姆湾拾贝惨案的电影，以《Ghosts》（鬼佬）为名，于惨案发生三周年之际在英国上映。这部记录片方式的电影，描述了30多名来自于中国的偷渡客，在冰冷的英格兰西海岸莫克姆湾拾贝过程中，遭受了灭顶之灾的海潮袭击，23人命丧大海的悲剧。
“莫克姆惨案”和2000年货柜车闷死58名中国偷渡客的“多佛惨案”，透过媒体关注，凸现了中国公民偷渡行为不断增加的现状。新的世纪，中国大国崛起的同时，公民偷渡行为和偷渡者死亡惨剧，也在“崛起”。
世界上有太多的偷渡行为了，为了更好的收入或经济环境，铤而走险屡见不鲜；可是，没有任何一个国家的公民，在国家经济高速崛起的同时，却要冒着生命危险走上偷渡之路，去过那种永无天日的非法打工生涯或加入黑社会。
“莫克姆惨案”之后数日，英国首相在国会向遇难华人致哀，与此同时，莫可姆湾海滩和其他海滩，偷渡者们开始了一天又一天致命的拾贝工作。
数月之后，因帮助代理政府处理赔偿事务的律师撰写一封致遇难者家属的中文信，我有机会了解此案的结尾：在为每位遇难者提供一定金额的“国家遇害者赔偿”之外，英国政府承担了遇难者尸体防腐和空运回国的全部费用，20位来自于福建、一位来自于中国东北的遇难者，魂归崛起中的祖国。
两年之后，法院做出判决，三名来自于中国的嫌疑人，被判处两年九个月到14年不等的有期徒刑。“莫可姆惨案”背后的黑手，和“多佛惨案”一样，都是同文同种的中国人。
中国公民勇创偷渡者死亡记录的新闻，与中国经济高速发展，国力日渐崛起，形成了巨大而鲜明的反差：一个崛起中的大国，他的公民却在用生命为代价，向外偷渡，说明了什么？
在“莫可姆惨案”猛烈撞击我的爱国之心的时候，一个留学生朋友讲述了他打工遇到的一个女性偷渡者的悲惨之旅：他们一行数人，男性多，女性少（可能就她一个姑娘），从北京首都机场出发，飞到莫斯科，然后再火车、汽车或步行，从俄国走到英国，整整用了一年，尤其在东欧到西欧各国的边界，往往是高山峻岭，不得不靠深夜步行穿越边界；而当发现有边防时，他们就不得不先撤回来，等合适时机再试。
在偷渡之旅整整一年的时光里，这个可怜的姑娘被蛇头强奸，等到了英国，孩子都已经出生过了。这该是怎样的一个旅程，一个21世纪的长征？一个现代的奥德赛？
1951年中英交恶，便封锁了边界。之后有过四次逃港高峰。第一次是1957年前后，人民公社化运动，外逃5000多人；第二次是1961年闹饥荒，次年全国有10多万人聚集深圳，外逃1.9万人；第三次是1972年，外逃2万人；第四次是1979年设立深圳市初期，偷渡外逃11.9万多人，逃出2.9万多人。家园 因为国外生活水平高啊 现在国内生活水平日进千里。偷渡的越来越少。有问题吗？
家园 8、90年代大规模偷渡，说明“小平时代”国内生活水平？ 家园 我是说国外水平高，国内水平低啊 到现在还没赶上呢。 890年代更加如此。整村都往外跑。要不咬牙切齿提高生活水平呢？
家园 乃富很明白嘛，你自己这不很好解释了“逃港潮”？ 坦率滴说，八十年代以前“四次大规模逃港潮”和八、九十年代“福建非法偷渡潮”都没啥可说的，土共建国时的基础是大家都知道，建国三十年国内生活水平没赶上香港、建国六十年时没赶上美欧，老百姓追求更快地过上更好的生活，都不是啥可耻的事。
只是乃富若想拿“逃港潮”来抹黑毛时代替ID抹粉，最好先想想“偷渡潮”。
乃富若是想过，肯定不会向七天兄提问了。
哥们，解释一下逃港潮吧 豪哥的江湖 字0 2017-08-30 00:53乃富解释一下：福建咋成了国际知名的“偷渡之乡” 2 老老狐狸 字6908 2017-08-30 01:07:26冲动是魔鬼！
与老兄共勉！
家园 我已经把这货屏蔽了，这货怎么还能回我的帖子? 这种货，要嘛没嘛，人品尤其差，我懒得理它。