主题：我是大旗党，我来立个flag -- 曾自洲
家园 外交部回应 是否恢复向印度提供雅鲁藏布江水文资料。http://m.guancha.cn/politics/2017_09_12_426840.shtml
家园 我大清GDP世界第一 我认为不出五年中国的GDP将大于美国，不出二十年，中国的GDP将大于G7。GDP世界第一能说明啥？我大清GDP世界第一，还不是输掉鸦片战争。
现在GDP已经世界老二了。老百姓有幸福指数世界第几？挑食都进局子。连上个西西河都特么得翻墙！
总之，国家财富有多少都是你们赵家人的，跟P民没关系，别忽悠老百姓了，好吗！
家园 1840的时候大清的财政收入只有英国的1/7 您不会以为大清的税负只有英国的1/7吧。
实际上GDP比较的是参与交换的能够被统计的劳动，比如我替美女装电脑，收费100元，她替我按摩，收费120元。
假如不能被统计，这个不算GDP，假如这个不是交换，美女自己装电脑，我自己给自己按摩，没有一分钱GDP。即使我们交换了劳动，但是怕扫黄，私下里做的，没有一分钱GDP。
按照这个通行标准，你认为大清那种自然经济，GDP是英国的多少分之一？
通宝推：李夏禾,老老狐狸,家园 得跟陈王较个真 你替美女装电脑，美女替你按摩这个如果开了发票交了税，那这劳动就算经过党国的认证了，才能算gdp。所谓gdp其实准确的说法是在党国的注视下的经济活动
家园 1840年的时候英国财政收入约4千5百万英镑 见链接http://archive.spectator.co.uk/article/11th-april-1840/14/the-revenue
这相当于大约1亿8千万两白银。道光年间的清政府岁入是4千1百万两左右。英国当时的岁入单按汇率来说是道光朝的4.5倍。
说到税负，道光年间的淸朝仍然延续康熙的永不加赋薄赋政策。地丁银仅2千9百万两。平摊到每亩不过3分多银子。根据各地贫富不同，大约只二十税一到十税一的样子。剩下的30％收入则来自盐课和关税。同时代的英国各种税收花样百出。实际税率比清朝高得多，英国1841年人均课税2.8英磅约合12两银子，而道光1841年人均课税才1钱银子。因为有工业革命和广大的殖民地经济支持，英国经济仍然能够忍受。
晚清开始改革税务。主要是开征厘金商业税，提高盐课和关税。由于洋务运动和对外贸易开放，到清朝光绪末年，总收入达近2亿4千万两。地丁银只增加了1千9百万。
从经济总量来说1840年的英国和清朝大致持平。当然英国有工业革命，从生产力增长的速度来说，1840年的清朝是比不上的。所以一个国家的国力不能光看经济总量和财政收入，而要看真正生产了什么，又消费了什么。
通宝推：老老狐狸,otto,卢比扬卡,2313234454dfsd,
家园 大清GDP世界第一的时候，国民幸福指数不低的，天朝上国嘛 当时从上层到下层，都自认为自己是天朝上国，跟现在美国人的心态差不多吧。
后来输掉各种战争，GDP世界第一的位置也没有了，国民幸福感才降下来的。
家园 您参考一下。好象这个GDP世界第一的说法很无聊 http://opinion.huanqiu.com/1152/2016-03/8627415.html
您参考一下。好象这个GDP世界第一的说法很无聊.
这个家伙的统计学是肯定是体育老师教的。
说穿了是为了骗点击率。
文中 人均中间数值，不管是平均数还是中位数，就国家GDP这个数值分布绝对不能用正态分布来估算。而徐焰用财政收入估算更加可靠一些。
此说出自英国著名经济学家安格斯·麦迪森的著作，著有《大国的兴衰》的美国学者保罗·肯尼迪在其著作中也引据过这一数据。国外有些严肃学者曾对此质疑，麦迪森只好承认是靠“猜测”。其依据是1840年中国人口达4亿、占人类1/3，其生产力虽落后于欧洲却优于亚、非、拉美土著，因而就取全球人均中间数值。这种估算法有明显的经济学错误，即忽略了工业化产能与农耕生产力水平的巨大“代差
通宝推：老老狐狸,otto,陈王奋起,家园 那时的英国工业也很少 按照米切尔编制的世界历史统计资料，1840年英国钢产量基本没有，中国1949年15.7万吨
生铁120万吨，中国1949年25万吨
煤炭4000万吨，比新中国刚成立时3200万吨多一点。也就是说，英国的工业，与中国的农业比例，也就和新中国成立时，中国的工业和农业比例相近，也就是说，英国的工业产值约相当于中国农业的十分之一左右。
因此，1840年的大清gdp是世界第一，恐怕不是胡扯，而是有道理的。
家园 1836-1840是英国第一次铁路热 英国四年建了两千公里铁路，平均每年修五百公里。
对比一下，清末十年，拼了命的修铁路，甚至因为修铁路直接引起革命灭亡了，也就是十年修了九千公里，而且其中四千公里是外国人出钱修的，所以自己修的也是平均每年五百公里。
清末十年财政收入大幅度增加，宣统的收入是道光的五倍，到了2亿两以上，也跟1840年的英国类似。
这么算起来，英国1840年应该相当于清末的国力，清末的国力显然又高于道光年间，所以1840年清朝的国力已经比不上英国了。。。
通宝推：老老狐狸,家园 那是组织能力问题，不是经济实力问题。 举例说，美国在1886年一年就建铁路2.7万公里，当时美国钢铁产量也就200多万吨，当时还没有电器设备。对比中国改开时代，同样修2.7万公里铁路，耗时20多年。而工业发展水平，明显比1886年好很多倍。例如，每年钢产量就比美国1886年多十倍以上。
家园 我是觉得徐焰的估算更客观一些 引用其文章：
当时中国以家庭男耕女织的农业自然经济为绝对主体，根本无法进行GDP计算，只有清政府年财政收入为4000万两白银的统计。当时英国也无GDP统计，经济实力主要体现为政府收入。1840年其财政收入高达5200万英镑，按贸易汇率折合3.46亿两白银。换句话说，鸦片战争时白金汉宫掌握的钱财是紫禁城的8倍多。
家园 恩，不丹幸福指数世界第一的，您去不？ 所谓大清GDP世界第一的虚妄性，学过中学政治课的都清楚。能和现在的实打实的四个现代化的工业第一比吗？
另外，中国人民的实际幸福程度，绝对是世界前列的，这是真心话。又另外，我上西西河有卡顿的时候，不过好像真不用翻墙。再再另外，个人认为，满足安全，发展需求，应该比所谓言论自由更重要
通宝推：三笑,家园 不丹者，不是丹麦也 两个不同的国家，不要搞混了。给您个链接
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1706654-1.shtml
另外，中国人民的实际幸福程度，绝对是与中国的GDP不相称的。咱可是五千年历史的文明古国，中国人难道真的满足与比第三世界国家强点？这也是真心话。
又另外，我不翻墙好像真上不了西西河，问周围的人，他们也打不开。
再再另外，言论自由如同买保险，最好用不到。言论自由是让你在受到不公正待遇时能够发声让世界上有良知的人听到的权利。如同你收到死刑判决时上诉的权利。
没有言论自由，你的安全和发展需求就是建立在沙滩上的大厦，随时可能失去。辛辛苦苦几十年，一夜回到解放前。