淘客熙熙

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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                          • 家园 “实践”从来不是检验真理的唯一标准
                          • 家园 你还是苛求周恩来了

                            周恩来在上海,是二三十年代,中共力量弱小,经验不足,领导机关犯错误,极左、“幼稚病”横行的年代。

                            后来的白区工作大发展,是日本侵华,上海成为日军治下的年代,连国民党机构都几乎连根拔起。

                            不能要求周恩来做到十几年后的高度,正如前后三十年不能互相否定。

                            412之后,常凯申杀人如砍瓜切菜一般,杀人全家的事情少了?名声臭了?不看广告看疗效,伊斯兰国的名声臭了?欧洲人大把投奔的呢。

                          • 家园 六届四中为了王小胖这一伙人上位和坐稳

                            开除党籍的有,出卖给KMT的有,自己干掉的有,自动脱离的有,被逼反的有。。。。。。比方说那个顾顺章被捕就有疑问,这人精通易容术,平常以魔术师作掩护,他是护送张国焘去鄂豫皖苏区回来路经武汉被抓的,这样的谍报高手被人从舞台上认出来就很奇怪。林总的哥哥被捕也有疑问,那次不是几个人,是三十多人集体被包饺子,包括林育南、柔石、殷夫、冯铿,何孟雄等,恰好这些人都对王小胖一伙不满,去开会讨论怎样反对王小胖的。毛主席后来在延安的痛斥这一伙人,“家里有成箱的马列著作,装潢精美”“只此一家,别无分店”“把个好端端的中国共产党搞得乌烟瘴气”,这就是毛主席后来一提“教条主义”“宗派主义”,一股无名火就有三丈高的原因。

                          • 家园 长期来看,岳掌门前后名声反差肯定是最大的

                            长期来看,岳掌门前后名声反差肯定是最大的

                            效颦和蛤蛤执政中期就臭大街了,以后无非是遮掩的香料减少更广为人知

                            纳闷周名声一直那么好

                            岳不群和向问天原型是周,风清扬感觉是向+顾

                            风——向,清扬——顺章

                            怀疑顾顺章被捕可能是被政敌阴了,帽子里的效忠信别的情报大佬未必没有

                            王明连“一切经过统一战线”这么无耻的口号都喊出来了,校长不当回事而已,有投敌的张国焘当榜样,只好一条道走到红了

                            • 家园 我还一脑洞,陈赓就是顾顺章救的

                              陈赓越狱这个版本太多。他和顾顺章,李强哥仨关系巨好。被捕期间,顾多次审问他。顾妻说33年陈赓去他家和顾谈了一夜,然后第二天顾送陈赓去上海。很可能就是顾安排陈赓逃狱,然后在顾家住一夜,第二天送走,挺合理。因为是顾救的,陈赓对党内汇报可以实说,但对外版本不能这么说,所以陈赓出狱版本就多了,有宋庆龄营救,有黄埔同学营救,有我党配合越狱的,有自己越狱的。反正去看吧,好几种。

                              陈顾对谈,对顾震动极大,后来他准备刺杀陈立夫和徐恩曾,然后去苏区,被保镖告密,然后被徐杀了。

                              通宝推:camper,dashanji,老老狐狸,
                      • 家园 资料翔实,要顶。但观点不太同意

                        我没有这麽详细的历史资料,况且我的问题本来也不是要参与对周的历史定位褒贬的讨论。, 当时的情况是tg是当局“宁可错杀一千,不可放过一个”的非法组织, 一切行动是靠假身份掩护的秘密行动,而最高领导人的叛变的后果是把本来敌明我暗变成了敌暗我明,甚至敌我难分, 这种情况下要自保又要锄奸, 换了你你怎么办?

                        周杀斯励是不是政治报复, 你文中没有证据说是, 我也没证据说不是。

                        但是这“50多具尸体”, 我想如果是能够通过法律手段侦查逮捕, 那其中肯定有被冤枉的, 也有够死罪的。 但是周或tg当时有这个奢侈的权利走法律程序吗, 有这个优裕时间进行甄别吗?

                        老蒋杀杨虎城全家的时候, 他倒是有一切的政治法律的资源, 可是不是一样连人家的秘书和副官都没放过吗? 包括未成年的子女。

                        其实说了半天, 我差点把自己绕糊涂了。 我想问的仍然就一句:杀顾顺章怎么变成了内部斗争了?

                        通宝推:侧翼,盲人摸象,
                        • 家园 没看明白

                          “周杀斯励是不是政治报复”

                          我没说他政治报复啊。而且报复啥,报复斯励救他一命?

                          其他我没看明白。

                          补充下,你好像是我对毛立的规矩有疑问?我重申下,毛立的不杀人的规矩两条,一条是党外不搞暗杀这套。一条是党内斗争不杀人。比如整风以及文革。顾顺章全家应该算在第一条。我说过太祖很宽仁。再说一遍。

                          圣人在胡服夫妇的审查报告都批了可杀。可见到文革时圣人杀心还蛮重的啊。

                      • 家园 广兄,这不正说明不可小看嘛

                        说大了可以是为了tg之命,之纯洁。说小了不也说明他嗜血吗?况且这么多年屹立不倒一直活跃在核心层,还能获得“圣人”之美誉,有实力,会审时度势,能屈能伸,真是不可小瞧

                        通宝推:天煞穆珏,
                        • 家园 革命之圣人,会杀人才正常。

                          总理厉害还真就在这,明明杀了人,还是让人爱死。

                          他要真在革命的洪流中手不染血,才让人怀疑他是怎么坐稳总理位置的。

                          顾家灭门,事急从权不应被指责。但做大事者,终不应也不能靠以暴易暴,以血还血打天下。

                          所以太祖另立新规。

                          就是淘宝初期假劣产品支撑,有条件了就立规矩剔除假劣。

                          太祖当年在苏区枪毙黄克功,心里就已有将土共打造成掌天下之政党的志向。不像老蒋,将国民革命军当成私兵。

                          至于总理,还是那句话:土共综合魅力比他强的也找不出第三个。

                          通宝推:盲人摸象,
                        • 家园 你这再往下岂不就是岳不群了。周没那么不堪

                          周就是在两者中间。什么都有点。什么都不够强。合适的超大号螺丝钉,或者说合适的管家。别的啥帽子都别带。什么毛周一体了,别扯了,问问主席同意吗? 说他在文革时一直和毛斗,也不正确。他跟毛跟得挺紧的。但是思想不理解,总跟不上,但他努力在跟。至于实力什么的,反清复明的多了,真的都要奉老朱家当皇帝吗?

                          能够屹立不倒,两点,一是老毛当家,换一个当家的,你说大叔类型还是大大大类型还是大胖类型的,他能不倒?越有实力越搞你。286还把彭真投闲散置了呐。这矛盾才多大。第二,他紧跟的很厉害。特别是反冒进之后,充分认识到自己地位与实力。论紧跟,林彪是嘴上嚷嚷的狠,总理是名实相副。

                          通宝推:camper,dashanji,老老狐狸,
                      • 家园 也有说斯励不是那次杀的

                        也有一种说法,斯励是因为别的事情被特科做了,不是同一次行动,那个埋尸地点是特科专用的,好几次干掉的都埋在一起,挖的时候当然就一块儿发现了。

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