主题：从陈一新到蔡奇，暴露了习用人路线的根源性问题 -- 方平
家园 本来没有送花投草的想法，但是，看到你第二小节，觉得不得不 用投草的方式提醒你一下：
不是资产阶级有无意愿消灭无产阶级，而是无产阶级要消灭无产阶级！！！！！！！！！！！！！！
家园 啥意思？ ？？？
家园 马恩的理论就是人类社会的长期主要矛盾从来都是生产力矛盾 阶级不过是各类人在社会生产关系中的角色划分。人性在社会生产关系上，不过是顺应其所在社会生产关系中的角色作微调的作用。王朝末期，土地兼并不是大家多讲道德，多关怀贫民，多救济流民就可以避免的。有兼并土地，获取更多垄断利润，用利润获取更大政治权力，兼并更多土地的经济正循环，就有符合这个正循环的人性放大自我和自我证实。大地主当大善人，比大善人当大地主容易多了。
- 复 放心
家园 阶级既然是分工的必然，就是无法消灭的。 阶级既然是分工的必然，就是无法消灭的。不能消灭，那么只有共存。马克思的阶级划分法已经过去130多年了，情况发生了很大变化。现如今，知识、知识产权早就可以入股算作生产资料了，而且现在有很多企业强调职工持股，比如那个咖啡店。现在的资产阶级阈值区间太大了，向下可以低至一个刚创业的小企业主，或者一个拥有100股某个公司股票的人；而无产阶级也可以拥有很高的阈值上限，比如那些个金领打工者。如果不以个人可以自由支配的净产值或其它评估标准来重新划分阶级，马克思以是否占有生产资料的阶级划分法还能有什么现实的指导意义吗？
这是我的一点疑问，真心求教。
https://www.ccthere.com/article/4284793
家园 可以参看下这个帖 家园 阶级与社会分工不是充要条件 家园 你还是固执于一个人一个人的分析 这个咖啡店老板算不算资本家，这个程序员算不算无产阶级。这样的分析得不出什么有价值的结论。
阶级理论不从个人出发，也不是来解决个人问题的。啊，某工人省吃俭用，最后当上了小老板，所以无产阶级的问题解决了？半点关系也没有。
你应该抽象一点，忽视所有的人，只考虑各种生产要素的世界，资本（包括土地、资金、技术），劳动力。
家园 马哲理论体系比你想的要完备 量变引发质变。要是所有资本家都只拿企业家才能和资本增殖的那部分利润而把剩下的劳动剩余价值公允的分配给劳动者，自然能使劳资矛盾处于和谐这一特殊的矛盾存在形式中，使马克思主义的革命性斗争性趋于淡化，可你觉得有实现那么一丝可能么？
马克思主义是一门发展中的科学，其理论就是用最彻底最周密内容最丰富的发展论去考察现代资本主义，资本主义还在发展，马克思主义自然也不能停下脚步。在新的历史条件下马克思主义自身内容的补充，就是马克思主义自身所必然要求的，谈不上什么要修改云云。
家园 这个怎么具体操作呢？ 所有资本家都只拿企业家才能和资本增殖的那部分利润而把剩下的劳动剩余价值公允的分配给劳动者比如现在最大的资本家马化腾，持腾讯控股8.63%，目前股价385港币，腾讯控股目前净利润612.4亿......还有更多财务数据网上都可以搜到。
那么马化腾今年大概应该拿多少，更主要的是应该怎么个算法。
家园 马克思只是提供了方法和工具 其实我认为马克思主义就跟开城门迎闯王，闯王来了不纳粮这样的口号一样只是夺权的手段，马克思同志并没有推导设计出切实可行的社会分配制度。
比如腾讯当季利润率5%，同类型企业平均利润率也是5%，那老马觉得老马拿高管平均薪资+投入资本的收益是合理的。要是腾讯利润率10%，超额利润中因为企业家才能老马可以拿一部分，大部分还是工人们额外付出的劳动创造的，应该大伙分了。总而言之，，劳动价值论推导的分配结果就是企业家在给工人打工，你觉得现实吗？
马克思主义理论体系两个需要完善的地方：权利对人的异化，切实可行的定价机制