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主题:【整理】关于柴静,国际节能环保协会和习远平的一些资料 -- wage

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            • 家园 大骂煤改气的,当属老广,不过我也有一份

              我国现在天然气储藏能力极低,应该多造储藏设备,才是正理。

              我们地下煤炭还比较富余,石油天然气少得可怜。煤改气?每年冬天被人拿捏一下,很舒服么?

              我就不明白了,这些人跟煤炭什么深仇大恨啊?

            • 家园 我阴谋论一下

              习总搞了永康,这个可是石油系多年的老大。会不会这次是石油系故意误判形势呢?毕竟煤改气也不是今年刚刚提出来的,而且如果说缺口真的非常大,傻瓜才会自己找麻烦,毕竟真出问题大家都是骂海里的人,对吧。

              • 家园 扯淡,中国的天然气缺口非常大,这是常识。导致马富才下台的

                开县井喷,之所以会死那么多人(2、300人),就是因为井位附近人口密度太大。硫化氢含量这么高的气井,在美国加拿大首先要看周围一定半径内有没有人,如果有人,有几个人。附近有村庄(美加人口密度的村庄,不是中国人口密度的村庄)的话,基本不可能开采。

                另外,井喷发生后,开始不舍得点火,否则也不会死那么多人。

                根本原因,是中国天然气资源匮乏,页岩气开采无论是环保、还是用水对于中国来说都是不可承受之重。所以才会在人口密集地区开采硫化氢含量如此高的井。

                北方农村用天然气供暖,属于脑子锈掉了。用燃煤锅炉房(或供热厂)集中供热无论是效率还是排放,都比把天然气送到每家每户要低得多。

                退一步说,真的非要治理,首先要治理的是私家车,其次才是燃煤供暖。因为没有私家车,老百姓可以想别的办法,冬天没有供暖,不是要老百姓的命吗。

                另外,在中国大力推广私家车,而且推崇大排量,也属于脑子锈透了。

                通宝推:也要崛起,surfxu,秦波仁者,my8883,发了胖的罗密欧,
                • 家园 不许你因为私家车的事骂柴静

                  其实我对柴静还是有几分喜欢的。就说她拍的那个片子吧,上半部分我觉得一般,我喜欢下半部分。想歪的自动去面壁。

                  • 家园 柴静还真的就是在下半部露的怯、和屁股

                    我印象最深的是渲染远洋货轮的排放。水运是费用最低、排放最小的运输方式,这个是常识。中国的远洋货轮排放的背后是世界工厂,和巨大的港口吞吐量。就这个问题,我曾经开过这么一个玩笑:这么大的货运量,就算用毛驴运,毛驴放的屁,估计都比远洋货轮的排放大。

                    还有就是鼓吹民资进入天然气开采市场。以中石油的实力,尚且闹出开县井喷这么大的事情,私企进入天然气开发行业,掠夺性开发、破坏性开采是必然的,出环保安全之类的幺蛾子更是必然的,她这他妈是嫌中国死的不够快。

                    通宝推:广宽,wage,侧翼,
                • 家园 你说的对,我是开个脑洞

                  缺口确实本来就很大。

                  不过你说的集中供暖显然不靠谱,城市里面都不搞了

                  限制私家车,现在已经在做了。但是禁掉私家车那就是作大死了,口水都能喷死人

                  • 家园 没有对比就没有伤害。集中供暖,比把天然气拉入农户科学多了

                    城里不搞集中供暖的原因之一(最起码最开始)是取暖费收不上来。

                    农村当然存在这个问题,估计更难收。但是比烧天然气费用低多了,效率高多了,排放小多了。

                    • 家园 取暖费收不上来显然是硬伤啊

                      效率高有什么用。

                      • 家园 集中供暖也可以设计成分户收费可调节。
                      • 家园 农村的收入,如何烧得起天然气?烧不起,要么半途而废,

                        要么政府补贴。无论哪种方式,政府浪费的钱都比免费给老百姓供暖多。

                        真像自来水村村通那样,给百姓建集中供暖的燃煤锅炉房,花钱不多、效率增高、排放大规模减少,还能收买人心。

                        • 家园 农村免费供暖?

                          只能说你脑洞大开了

                          即使是美国也做不到,全世界也没有一家能做到

                          • 家园 你就不要在这里不懂装懂了,

                            美国不是一个好例子,他本来就是一个低福利国家。北欧不说,英国的廉租房租金很低而且租金是包含供暖的。

                            燃煤锅炉房,最大的投入是锅炉和管网,真正的运营的费用并不高。锅炉房运行的时候如果省一点,比如学校晚上可以不供暖,家里白天少供暖,夜里睡觉的时候少供暖(维持16、7°足矣),费用比居民单独供暖低多了。国家补助一点、自己出不了多少钱。而且现在农村种地有很多转移支付,直接扣就行。

                            自来水村村通,也没见收不上水费来。

                            无论如何,比建设天然气管网费用低多了。排放也不见得比一家一个炉子高。

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