主题：【讨论】关于区块链和比特币应用的探讨 -- 联储主席
家园 美帝可以，其他国家不行（假设人是可以全球自由流动）。 也就是说只有控制全球互联网的国家才能做到。
- 复 避险？
家园 只有全球所有国家/银行一起查封才有作用 类似盗版下载，只要有地方可以维持下载中继，全世界的老司机们就可以野火烧不尽春风吹又生。
地下钱庄做为兑换比特币与货币的也不是新鲜事物，事实上大部分此类的地下交易所都有贩毒走私有关，有需求就会有供应。事实上历史上封禁也很少有成功的，美国反毒运动是近代的一个例子。反之，禁赌可以成功因为在特定地点法律网开一面，拉斯维加斯等。
但是数字货币，开一个口子就可以全球流通。关键还是接受没有法律控制，如果商家政府收税接受比特币都合法，控制挖矿与交易就是掩耳盗铃之举。
就类似以前争论贩卖小孩问题，严惩买小孩的比严惩人口贩子的作用大得多。而只针对后者的法律，往往都是欺骗性在其中，因为其治标不治本的问题智商90以上的人都看的明白。
家园 对 隐蔽性和便利性就是最大的用途 比特币也好，区块链也好。本身就是一种信仰的工具。事实上如果有某个势力愿意给他背书，那它就能获得实际的应用，比如某个国家接受比特币支付税收，比如某个跨国大企业（最典型的比如ABCD四大粮商，甚至像伊朗这种被制裁的国家，之前就有一阵子伊朗被制裁搞的最后没办法用黄金跟土鸡进行交易）只要表态接受用比特币购买产品，那比特币完全可以像货币一样流通，既不用被银行抽水，还能完美避税，更躲开了各国央行无微不至的监视。这种需求是实实在在的。
家园 区块链交易系统会破坏小国法币系统恐怕是会可预见的 本来蒙代尔的三元悖论，一国的经济目标有三种：①各国货币政策的独立性；②汇率的稳定性；③资本的完全流动性。 这三者，一国只能三选其二，而不可能三者兼得。区块链直接踢翻1和2，全心全意地拥护3资本的完全流动性，把货币战争升级到核武器阶段。某国的货币政策要是垮了，由于区块链的存在，所有宏观经济调控手段都会被虚拟货币狙击。比如国家试图调升利率，自然有机会拿到低利率贷款的人，直接通过区块链国际转帐，把钱转到高利率国家，再用利差食利。几百万，几千万的资金流动不过计算机上点击几下，AI就可以自己搞定的事。调整利率使资金流入实业，刺激经济发展的事就成了神话。要么所有国家都把自己利率压到一个大家都难受的水平，要么放弃自己的货币政策。
多种比特币之间的竞争淘汰，同样会符合赢者通吃的马太效应。比特币现在由于交易时间的拖延，和手续费飞涨已经到了一个瓶颈。自然给了新的区块链系统崛起的空间。
家园 今天看到一则新闻，突然想起文章的最后一段 http://3g.k.sohu.com/t/n257464294?gotoId=257464294
区块链“造福”人类，AV币横空出世，老司机们的钱包还好吗？
http://www.stupidcoin.net/
这个也值得一看，网站的资讯部分，比主页还逗。
家园 黄金一旦炼成 就再不需要指数级增长的投入来维护，而比特币需要。
比特币的正常运转系于矿工挖矿，随着网络难度攀升和四年一次的所得减半，矿工的回报长远只能靠升值。很显然，这是个正反馈过程，不能一直持续下去。比特币作为资产的前景，命门就在挖矿。
- 复 黄金一旦炼成
家园 这个不是很懂 为什么要靠矿工的挖矿来维护？能讲讲吗
- 复 这个不是很懂
家园 比特币的信用机制 就是靠矿工们竞争来维持的，矿工解计算校验数的题，最快成功者以答案为凭证获得比特币和确认下一个区块的权利（学名PoW工作量证明），是为挖矿
如果没有分散多数的矿工们挖矿的话有可能造成算力集中导致记录能被成功篡改信用破产
算力越多胜率越高，单一个体控制三分之一以上算力好像就可以篡改
通宝推：联储主席, - 复 这个不是很懂
家园 比特币交易需要矿工打包啊 不能交易的比特币还有价值吗？但是电费那么高，矿工为啥要挖矿。
全网产生的比特币是固定的，每四年还减半，加上交易费也没多少。矿工能有收益基本上全靠币值水涨船高。可是币值越涨，加入挖矿的算力就增加越快，网络难度随之增加，挖到比特币的几率也就越来越小。
终有一天，升值幅度会赶不上挖币减少的幅度。到时候要么矿工大规模退出，要么交易费用上涨，更可能两者同时发生，交易就悬了。
当然矿工大量退出之后，网络难度会自动调整，这可以看作淘汰落后算力的过程。但这一过程必然伴随着算力集中化，篡改交易的风险也随着增加了。
这里的重点是维持比特币网络运转需要持续高投入，这体现了比特币高耗散的特性。作为货币，这些成本可能还可以接受，作为保值的资产，系统耗散大就是个致命缺陷。尤其当这个资产本身并不产生回报，需要从外部不断吸收财富来支持其扩张的情况下，一旦出现波动，很可能就雪崩了。
通宝推：方恨少,被明月兮佩宝璐,老树,知其何休,川普,联储主席,家园 "交易就悬了"这个判断有点儿武断 比特币最初的设计也是要依靠转账佣金来维持挖矿的。按照楼主主席的数据，姑且算1万刀一个block，按照1%的交易佣金（远低于信用卡公司）计算，只需要价值100万美元的交易量。按照1M的block size容量，结合当前市值，我看从矿工变身成“出纳”，仍然有利可图。所以，自然会有人高高兴兴来干。
此外，关于“矿工大量退出之后，网络难度会自动调整，这可以看作淘汰落后算力的过程”我认为逻辑欠妥。矿工减少，挖矿难度需要下调，客观上给低端算力更多机会。
比特币本身存储不消耗能源，交易网络对能源有消耗，但和传统金融网络的运维费用比起来也看不出有什么劣势。
虽然比特币的block size是个非常限制交易容量的东西，但当作静态储值手段看的话，我对比特币总体看好。
家园 本猫感觉比特币是个发明 用bitcoin开全球p民一起参加的老鼠会，是个发明。过去郁金香只能套荷兰人，北海只能套英国人，股票什么的，一个是有一定产出，不能完全算老鼠会，第二被管制，投资外国股市老鼠会一般需要先变成专业老鼠，而变专业老鼠一千个人里不一定有一个。比特币用一个百分之九十九点九九的人都看不明白的概念，吸引全球专业的业余的老鼠一起来参与，还七天二十四小时不停，是个大发明。
通宝推：方恨少,