主题：看到国内行动起来了：“广州读书会八青年司法纠纷关注团” -- 霹雳菩萨
家园 刚刚看到一个名字：张扣扣 家园 李民祺李教授， 你作为倡议书的签名者、关注团的成员，想必对事情的来龙去脉比较清楚，否则你们也不会如此义无反顾。我想请你在此简要谈谈你们如何认定八青年无辜、派出所违法办案以及你们提起倡议的初衷，以教育我这样的人。你只要发帖，我一定宝推，绝无反驳，如何？
为了避免某些河友的担心，我在此说明一点，倡议也罢关注也罢，是没有法律责任的，否则也不会是现在大V横行的状态了，这是国内法治现状。更何况签名都签了，人又在美国，还担心这个？
静等。
另外霹雳菩萨作为积极宣传者可以随时补充，你不了解事实你也不会这么热心，是不是？
通宝推：潜望镜,侧翼,- 复 李民祺李教授，
家园 我说现在的原则是无罪推定,不是有罪推定吧? 关于是否"八青年无辜、派出所违法办案",根据现在流行的无罪推定的原则,这你得要求派出所提供"八青年有辜、派出所合法办案"的证据,而不是要求别人"你说你无罪,你拿出你无罪的证据来".
这八个青年自称只是宣传过毛泽东思想,组织老人跳跳广场舞什么的,当然,这是一方之词不可轻信.我一直等着官方解释具体原因,看看他们是不是作了别的违法乱纪的事情?两相对比才好下结论.这么长时间了,有官方解释么?有吗?官方没解释你得找官方要答案啊.跑这儿干吗?
通宝推：bayerno,七天,楚庄王, - 复 李民祺李教授，
家园 你既然下了功夫 麻烦把我姓名写对 家园 哈哈， 你警惕性挺高啊。我对你的了解仅限于本楼河友所说，懒的搜索。没这事我知道你谁啊。
别顾左右而言其他了。有四个汉字叫理直气壮，不知道你还认识不？简单几句话说说，即能宣传事实，又教育了我这样的人，为啥不说呢？
通宝推：潜望镜,- 复 哈哈，
家园 你懒，我也不勤快 搭理你的社会效益太低 与正直人们的有限精力相比 实在不成比例
- 复 你懒，我也不勤快
家园 这是什么话？ 合着你签“倡议书”，只是公知自拍？ 签倡议书，号召大家关注“八青年”，现在人家来关注了，你怎么能“懒得搭理你”？
人家不过要你展开说几句，如何认定无罪，知道了什么事实。基本上是举手之劳，你嫌“社会效益太低”？不值“正直人们的有限精力”？
合着你有限的精力只用来签名，大笔一挥，社会效益就有了？
家园 我们的倡议书完全是自愿参加 我们可曾在任何地方强求至今不知真实姓名的三笑、潜望镜先生参加吗？没有吧
海内外近1500名人士都已经参加了关注团 这个社会效益难道不是客观存在吗？难道不说明他们都赞同倡议书上的基本主张吗？
我们并不隐瞒我们自己的观点，并且也从来不反对你们有坚持你们自己观点的自由。这难道不是各得其所吗？怎么？ 非要被我们“说服”，你们才浑身舒坦吗？
我们说，八青年无罪，你们不赞成。既然不赞成，现在倒是有一个可以让你们立功的机会。大家都知道，现在有四青年正被网上追逃。虽然被追逃，却迟迟没有“归案”，而且还能在网上以实名发文章，人气胜过“潜望镜”先生百倍，这岂非咄咄怪事？
按照你们的逻辑，被追逃者不归案就不能侦查，警方侦查不终结，就不可以有真相。既然如此，我看你和三笑先生不妨赶紧大声疾呼，督促各地警方迅速捉拿四青年为要。否则，岂不是拿国家法度开玩笑？我等想要等待依法批准的真相，恐怕也只能遥遥无期；各种未经依法批准的真相自然也就不免大行其道
通宝推：广宽,阴霾信仰,卢比扬卡,真理,otto,楚庄王,dahuahua,敬畏生命,脊梁硬,盈盈若水,从来,霹雳菩萨,家园 我本来对这事是观望态度 为啥呢？
一是觉得这事挺怪，正常情况下警方不应该这么处理事情。现在而今眼目下，学毛选的人多了去了，今上自己就是毛选爱好者，经常动不动就引用。所以要说，这些警察就因为几个年轻人搞了个学毛选的读书会就抓他们，我觉得这些警察和他们的领导也太没脑子了吧。
二是觉得这几个青年也有些怪，如果纯是为了帮助解决这些基层群众的生活困难后者丰富他们的文化生活，可以依托组织或者协助组织，后者起码与组织协调一下吧，毕竟他们办的是好事，组织也不可能反对他们，说不定还能拿些资源。之所以另起炉灶，脱离组织的视线，是否有成立个小组织，搞些工运、或者有些政治上的的打算呢？我觉得这可以算个合理怀疑。
三是如果这几个青年真的有政治上的打算，即使他们是信仰坚定的马列主义者，我也是反对他们的。因为他们只会添乱。历史上我党最著名的马克思主义者，是二十八个半，他们是原装的马列主义，会外语，会背大段大段的原著，比主席的土马列强，但恰恰是他们几乎断送了中国革命，使白区损失了百分之百，红区损失了百分之九十。不是靠主席的土马列，估计那些个后来耀武扬威的人物，早就被委员长收拾了。
所以，好心、信仰坚定，有时候也是可以办坏事的。我理解现今中国，正在正确的道路上前进，只要自己不出乱子，超过美国就是十年以内的事情，但是，自己会不会出乱子呢？坚定到教条的热心青年们，会不会其实在帮倒忙呢？不是没有可能的。
今天看了李教授的帖子，我的倾向大致有了，就是这几个青年可能是好心办了坏事，需要被教育。
通宝推：潜望镜,红军迷,qianji,豪哥的江湖,唐斩非,三笑,秦波仁者,盲人摸象,家园 不能苟同 就算人家是要搞工运，难道人民自由结社集会不是宪法赋予的公民权利么？凭什么就不行？眼下国内的高端人口各种结社多了去了，这会那会的一大堆，凭什么低端人口搞个自己的会就不行？
好心办坏事，要教育，或许可以说得通，问题是这都已经是国家暴力机器出来碾压了，和“教育”八杆子搭不着啊？你见过派出所拿人、全国通缉这样教育人的？蒋介石当年倒是搞了不少感化院。
我完全赞同国际竞争的大局下不出乱子，但问题是，这一点，应该首先由当局者承担责任，你搞得政通人和，鳏寡孤独皆有所养，鬼才愿意不好好过日子出来和官家捣乱呢！就一句话，哪里有压迫哪里就有反抗。你不想让人民起来反抗，首先你就别压迫人民呀，这个才是道理，不是吗？