主题：【原创】陈昌浩动用了“政治委员最后决定权”一意孤行了吗？ -- 双石
家园 陈昌浩是去苏联治牙病…… 卫国战争爆发后放到中亚的一个城市，苏方为了编俄华大辞典，他是最理想的人选，于是对中方隐瞒了他的去向——中央多次索要他的去向，要接他回国，直到辞典编完，才说找到了。
- 复 双爷新年好
家园 陈昌浩兵败脱队后没有去延安，而是去了湖北想重新拉杆子。 西路军的其他将领多是直接回延安的。等他到了湖北，国共合作了，没法拉杆子了，他再去延安。等他到了延安，西路军的结论已经做完了。基本的调子是批判张国焘、批评陈昌浩。老实人到底说了些啥不知道，不过看他改开后欺负死人的劲头，趁着程昌浩不在延安把锅甩到他头上是大概率事件。
而到延安后陈昌浩的反思和检讨也比较彻底，直接效果就是主动做了背锅侠。
西路军受到重要的不少啊。
老实人最初可是主政山东的，搞不定才换的罗荣桓。
其他人，李先念不说，就说王树声。经略河南，毛主席一把给了他4个旅级纵队、8个主力团，被他基本赔得干干净净，最后再次化妆逃跑，最后还给个大将。
毛主席对西路军将领，那不是一般的照顾。
通宝推：西安笨老虎,于同飞,camper,偶卖糕的,老老狐狸,李根,家园 陈昌浩可是完全没有拉杆子的经验。 家园 一个小脑洞 徐陈两人可能是约好一起回鄂豫皖拉杆子的。半路散了后，徐就自己回延安了。延安对西路军的结论以徐说的为准，等陈到延安后，已经无能为力了。他的检讨会和徐的叙述做比对，所以才有检讨通不过。通不过，给自己上纲上线又被喷态度问题。
陈确实冤，百丈关后，陈和张国焘也是做了斗争的，把张挤兑得跑去和徐哭诉。西路军一路，陈正确的时候更多。但徐执着于到新疆取武器，东山再起。说白了受张国焘影响，对中央抵触。徐联合其他人数次否决陈的意见，以致到了全军覆没的地步，最后还让陈背了锅。每看书至此，都觉得徐真是老实人啊。
通宝推：袁大头,camper,偶卖糕的,雄阔天,老老狐狸,- 复 一个小脑洞
家园 脑洞有点大。不过，后来的事实是 老陈的功劳基本都算到老实人头上了，老实人的锅都让老陈背了。
老陈真冤。老实人真老实。
家园 陈昌浩应该是文革中自杀的吧？ 应该有子女的吧。
我觉得陈徐日后的处理和对待如此悬殊，和西路军的责任已经不大了。
两路红军分家前后，徐应该是对中央红军一干大佬保持了应有的尊重，尽管毛主席没能成功争取徐，徐说红四分成两部恐怕不好，但是毛主席和他谈了那么久，怎么可能就说这样一句话，他肯定会说他带不走右路军的红四部队，带不走当然是因为陈啊。
当时陈对中央大佬们的态度肯定也是不好，不然毛主席怎么不去争取他而是尝试争取徐呢。
那句“哪有红军打红军的道理”也救了他。
家园 他的儿子陈祖涛，改开后当过中汽公司总经理，我还见过一次 替换陈昌浩应该是文革中自杀的吧？应该有子女的吧。
家园 好像移民澳大利亚了 好像移民澳大利亚了
家园 陈昌浩最大的败笔是兵败后直接回湖北了，而且按双爷的说法， 也没与武汉党的办事处联系，算是脱党。而老实人和其他绝大多数人是回延安，就对党忠诚来讲，这一里一外的差别大了去了。更不要说作结论的时候陈被缺席审判了。
至于“哪有红军打红军的道理”，老实人有点自说自话的意思。具体的意思还是双爷的说法权威。
我觉得很多人有个错觉：因为张国焘杀了徐的老婆，所以徐不是张的人，徐跟张是委曲求全，其实不然。不要说在那个“女人如衣服”的时代，就算今天，男人三大喜也是升官发财死老婆。就分兵后的进展来看，我觉得徐对中央的态度不会比陈好。因为兵败前徐对和中央会师的抵触程度高于陈。
家园 当然有子女 一个儿子留苏归来，后来当过一汽总工。
一个儿子回来读大学，也没有受神马影响。
至于悬殊，享受副部级和中央委员的待遇，当过编译局副局长，不是人尽其才？
晋帅跟毛的谈话，他自己回忆中提过：核心意思是不能分成两半=我们不能跟你们走，只能你们跟我们走。
这是仅仅因为陈？
