主题：来，大家看看这个，有何感想？ -- 雪里蕻
- 复 兼回下面几位
家园 说吃也不大合适 主席吃了什么？几碗红烧肉而已。而且为了这个新中国，弄了个妻离子散、家破人亡。
但我又觉得主席不会后悔，因为他本就是为了救民而来的，为了救民而牺牲，求仁得仁，又有何怨。
所以，真正有理想、有担当、有责任感的政治家，怕是不怎么会想到吃几代的，想到吃几代的，大概就是普通人而已。
而今上，弄到现在，孤家寡人一个，将来的反噬不知道有多大，我猜在他心里，怕是也没怎么想过吃的问题吧。
- 复 兼回下面几位
家园 兄台这是持正之言 但是最近河里的左右分野太那啥了，各方都是来势汹汹，一个个都没有耐心。我等吃瓜的看着那叫一个分裂啊
- 复 兼回下面几位
家园 坏了规矩的人不得善终是一般规律。 部分同意红二在中国政坛的作用，但一味否定“寒门贵子”在政坛的作用，恐怕偏颇。
历史上，西汉前5代，唐的前4代，明的前6代，其朝局是：勋贵军功+地方豪强（后来是科举出身的文官）+皇权，不断来回平衡。西汉在武帝后勋贵军功陨落，唐在高宗后关陇没落，明在英宗土木堡后勋贵团灭，导致文官一家独大，从而使王朝丧失了相互制衡的利益集团，从而使王朝丧失了活力。
历史的经验告诉我们，任何一方势力过于强大对于王朝都是不利的。目前红二的反扑，根子还在改开后红二对中国未来的判断失误导致在政治生活中不断边缘化，甚至有可能被“寒门贵子”挤出中国政坛，但是，国家毕竟是他们家的，寒门贵子只是后来者，主要势力集中在文官系统中，在中国这种以枪杆子为资本的私企的政治模式中，一旦红二要掀桌子，文官系统在短期内的确无力还手。
如果结论仅仅到此就结束了， 那世界就完美了。
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因此，坏了规矩，不得善终，其实是在诅咒整个人类的，包括世俗中的每一个人。
家园 中国政客要学习妥协制衡之道，这个历史功勋在当道者手中 就看他们能否克制自己的贪欲而已！
否则，中国这种赢者通吃的传统，还得继续下去。
功勋阶层是一个政权的财富和稳定基石，虽然他们主要靠开国的祖辈的功勋荫庇，自身没什么本事，甚至有些是饭桶，但他能对文官集团和地方豪强还多少有些制衡，起码如今的中国还是这种格局，除非中国完全实现了资本控制政权的历史目标，那就是新的玩法了。
家园 这些年来大家一起腐败，搜刮国企，现在改名为混改 不就是为了资本控制政权吗？至于现在的反腐，只不过把不属于自己集团的新兴官僚踢出去，但本质还是要走资本控制权力的路，私有化的路没有停止就证明了这点。底下执行层面被美国培养的人开始发力了，用各种方法证明必须要走权贵资本主义道路。所以河里有些人用各种方法证明初心和其发明者怎么不是这样，我是一点也没看见实质的东西。他们不断的用推论宣传来证明自己的正确，我就是看不见他们说的。
最近听了一下任大炮在中国经济50人论坛年会上的讲话，从中可以看到，现在实权的部委级干部实际上想的就是要改变宪法，他们以效率为借口，不改就没有办法了。从中也可以看到，那些年受到美国培养的影响。我的问题是美国现在已经开始走下坡路了，后面还有一个印度在追赶，为什么他们还要走美国的路？难道没有其它路可以走了吗？
附上大炮的讲话。
http://mp.weixin.qq.com/s/T6YRXXm7Gr2YG6bNAdl8dQ
家园 同一个词，在不同时刻由不同的人说出来，内涵可能不一致。 比如，A先生说的“混改”和B同志说的“混改”。
刘子厚回忆61年他在河北试点农村“分配大包干”，主席多次表示支持。
当时我就有点纳闷了，最初还以为和主席同意曾希圣在安徽搞包产到户的试验一样。看到后来，才知道，这个“分配大包干”是拿走国家征购和大队提留，剩余的全部由生产队分配，也就是后来的“三级所有，队为基础”的雏形。
喔，原来如彼！
家园 信口开河可不好 从国资管理这几年的变化看，已经注意市值管理，而且社保划转还会加剧这种趋势，想打国资的主意，省省吧，二十年前错过了的机会，现在就别想了
- 复 信口开河可不好
家园 我就不多找了，你能不能解释一下下面这句话。 http://m.guancha.cn/economy/2018_03_27_451621.shtml
看看里面说什么。
"既可以使得国有企业发展成果全民共享，又可以实现基本养老保险制度的代际公平，还可以实现国有股权多元化持有，促进国有资本做强做优做大。"
最重要的是"国有股权多元化。"
这只是一个例子，不还是私有化吗，只不过养老基金可能没人愿意掺股罢了，怕弄出政治事件。那些有背景的资金在过去的三十年不都是这样通过掺股掠夺国有资产吗？你说的也对，但国资的价值管理那是看谁来掺股，以前也不是没有这样的管理，但是现在碰到类似以前的邓三女婿吴，或者红二，红三，更大可能习系的人，你认为那个价值管理还能坚持原则吗？你可以认为能，我也不否定可能性，但历史的经验告诉我们不能。
理想很丰满，现实很骨感。
家园 这个好 任大炮说了大实话，是该修宪，不然农民和农村跟城市二元化社会，怎么能解决农村发展的问题呢。这个框架不改，发展到最后，还是城市是城市，农村是农村，不是屁是啥？
家园 没了 家园 资本控制政权是历史潮流，无法阻止。 原因很简单，一个社会的主要财富产出来源于什么，什么最赚钱，什么收益最大，一个政权的财政主要来源靠什么？这些就决定了哪个行业（或个人、组织、团体）可以控制政权。
一目了然。
农业时代，农业和土地是最大的财富，社会财富主要体现在以粮食为核心的农业产出上，因此，控制政权的就是地主。
工商业时代，工商业是社会财富的主要来源，衡量一个国家的力量主要看工商业产值和规模，因此，政权的财政主要依靠工商业收益，而工商业的核心就是资本。只要中国工商业社会的发展方向不改变，资本控制政权就是迟早的事。
在权力为王的时代，权力是社会财富的主要来源，发家致富主要依靠权力寻租和权力腐败，因此，权力或获得权力就会成为整个社会奋斗的目标和努力方向，最后的结果就是我们目前看到的现象，一个人、团体、公司的成功，不是以自身的努力、技术和知识创新、管理先进等因素决定，而是以是否有权力背书或权力庇护为衡量标准，整个社会畸形发展。
这种权力控制政权的后遗症太大，尤其是工商业时代，他会以加速度的方式拉大贫富分化，激化社会矛盾和阶级对立，结果就是我们目前看到的权贵资本主义（比官僚资本主义更恶劣的一种），短短30年（对比欧美民主体制下的贫富分化速度），贫富分化到耸人听闻的地步，社会两极对立极端严重，已经严重危及到政权的稳定。
这是庆丰前5年的功绩所在，三个挽救是夸张了一点，但试图改革分配制度，缩小贫富分化，缓和两极对立的目标和初心是肯定的——这是他的历史使命和历史定位，完不成就没办法青史留名，只能留下恶名。只不过，走到今天这一步，看目前这个节奏，只怕是打死了旧老虎，换上来一只更恐惧的新老虎，并没有着眼于真正的长治久安的制度建设和王朝中兴，不过打土豪分田地的翻版而已。
这是我上次回复联储主席那个帖子的用意（后来觉得话说的太多，删了核心部分），功勋阶层如果能与改开新贵、地方豪强、民营资本妥协制衡，学习英国光荣革命以来的政治智慧，对中国是莫大的幸事，对老百姓，也是普天同庆的好事。
通宝推：敬畏生命,燕人,97年的鱼,