主题：小道消息说朝鲜金胖进京 -- veridical
家园 嗯，这个条约确实是安全基石 在讨论的时候，忽视中朝条约的确实有点说不过去。
但是你这段
所以中朝关系核心一直没变，这次也是常态。只不过网上瞎扯一通让人觉得有大波动而已。说中朝关系大波动是瞎扯也不大对。
还是回到条约，这种条约是自动续签，如果说两国关系需要用条约的存续来威胁对方了，应该说还是有波动的。
这是环球时报的放风：环球：中朝友好互助条约 中国是否应当坚持？
http://war.163.com/17/0504/09/CJJ56U2F000181KT.html
朝中社的回骂，有网友也贴了。
这证明波动还是存在的，因为三胖搞得这些二踢脚，直接威胁到了中国的核心利益。传闻三胖多次想来北京，北京方面不想见他，也是波动的一个证明，不过，这是传闻，仅供参考。
至于说这些波动是大，还是小，只能大家自己判断了。
家园 中苏友好同盟条约有效时中苏也兵戎相见了 苏德互不侵犯条约墨迹未干，巴巴罗萨计划就付诸实施，德军全面进攻苏联。条约约束力实在有限，就像铸剑网友说的，就是用来撕毁的，还是要看具体的措施和形态的。
家园 我是这么想的 中朝关系出现恶化的症结，还是在朝鲜发展核武器上。
可以这么说，责任在朝方。如果朝方不发展核武器，中朝条约应该是有效的。环球的文章中已经论述了一点。
在朝鲜执意发展核武器后，环球才放风对条约的存续提出疑问，如果说真有名存实亡的阶段，应该从这时算起。
我和铸剑网友的争论是，铸剑等于先假设了条约名存实亡，再反证朝鲜发展核武器的合理性，我个人感觉这里事件关系没有理顺。
但是不同意铸剑网友的推论，有一点必须要说明清楚。
朝鲜发展核武器可以假定为是为了安全，如果条约真如我所认定的可以给朝鲜带来安全感，那么朝鲜为什么要多此一举，冒天下之大不韪执意发展核武器呢？
我个人的推测是这样，条约的存在是保证了朝鲜国家的安全，如“天安舰”“延坪岛炮击”等事件可以侧面证明这一点。
朝鲜发展核武器可能是两个目的，也许是三个。第一个根深蒂固的对抗思维，多一种利器在手，多一份保障。
第二个也许一开始发展核武器只是一种战略和外交手段，类似一种讹诈的。但近年来中国陡然紧张起来，说明朝鲜的核武器发展已经迈过门槛，而不是一种吵闹要糖的手段。技术的突破是怎么来的，有消息说是来自俄罗斯，这个没法确定。
第三个原因，用铸剑网友的权力论可以解释，条约保护的是朝鲜的和平，但并不意味着是在保护金家王朝的统治，也许三胖紧张中方对朝鲜渗透过多，有可能威胁到自身的统治，暗杀金正男的行为也许就是消除这种威胁的一种方式，这是我个人的猜测。
我的想法都是些假设，仅仅是觉得这么说起来顺畅一点，能把更多的事说通。
家园 公平说，我方战术上是有点吃亏，金三来的踌躇满志！ 原因很简单，最近的局势都是朝有利于朝鲜走的:
1，核弹武器化取得初步成就，这是大资本，对美对中一样？
2，朝与韩美关系突飞猛进，
3，金大权在握，中国对朝的内政影响力降到一个低点。
……ku再加上金一直要求访华不被我方允许，这次突然放行，结合目前发生的形式变化，可以说朝鲜打出了一个小高潮，漂亮。相应的，意味着中朝博弈时，朝鲜会有比较多的优势和资本可以讨价还价，一加一减，我方自然有失分的地方。
金三这次访问或许会开启一个新的中朝蜜月期，朝鲜会不会经济改革，是一个期待点。
家园 蜜月期不一定，现在主动权在朝鲜，中国是应手 还要看朝韩会晤和朝美会晤。
家园 主动权当然在朝鲜 我相信金三代内心恨死了中修美帝南方傀儡，可是为啥是他突然主动示好了呢？还不是制裁的绳索勒的快窒息了吗？严厉制裁刚开始就软了，我认为是识时务，您认为他还想着耍别人一道？牛逼的话接着核试验啊，不要停啊，那可真给他叫好了哈哈。
家园 对与韩、美的会晤成果不要抱太大希望，随时有反悔的可能。 但中朝关系这可能是一个蜜月期的开端。
从朝鲜立场来说，他现在基本解决了生存问题，国内重心可能会向经济方面倾斜，如果是，那意味着中朝关系肯定会进入蜜月期。朝韩关系也会进入一个相对蜜月期。
家园 存在很大可能性三胖成为大大一张牌 这当然得是三胖自愿的，大大左右不了的。
只要美国对三胖解禁，中国继续豢养，其实就皆大欢喜。无核是没指望了，但是销毁导弹三胖可以做到，美日韩也就可以高枕无忧了。
这应该是三胖的最高目标。开放应该不是三胖首选，那是没辙被逼无奈的附加条件，一开放必然失控。当然这是文再寅的希望，借这次机会与三胖叙旧，只是三胖不会那么容易上这个套。
美国当然可能配合南韩压迫三胖除了无核外兼开放，但是三胖与大大绑在一起之后，美国不能同时对中国北朝施压，中朝加在一起筹码自然是1+1>2，对朝对华，都可以抱团取暖增加对美抗压的能力，中朝可以协商，你这里让步我那里就可以不让步，地下再给你好处等等，可以打的牌就多了好几倍。
不过照目前发展看下去，很可能最后最大的赢家还是三胖，既保留了核能力又换来了外汇，美国应该也可以达到一些既定目标，包括三胖名义上的除核与中国的开放市场，而中国则可以得到继续出口到美国的市场与WTO的成员，但要继续为三胖输血。
除非台湾南海方向有什么真的动作，那些无非都是佯攻，牵扯，也没可能闹大。不会有除以上外其他的结果了。
家园 你咋看出来的？ 2，朝与韩美关系突飞猛进，几个隔空嘴炮就说明关系突飞猛进了？连会面都没有呢~