主题：【讨论】中美贸易战争是否是“修昔底德陷阱”的表现？ -- 夕曦
家园 【讨论】中美贸易战争是否是“修昔底德陷阱”的表现？ “修昔底德陷阱”，是指一个新崛起的大国必然要挑战现存大国，而现存大国也必然会回应这种威胁，这样战争变得不可避免。此说法源自古希腊著名历史学家修昔底德修昔底德陷阱几乎已经被视为国际关系的“铁律”。
从邓的韬光养晦，到习的奋发有为，中国正式进入与美国正面冲突阶段。贸易战应该仅仅是起点。两个大国的冲突是否能够被控制在经济领域，或者控制在间接冲突，比如台湾？
修宪取消任期限制，是否为对应“修昔底德陷阱”冲突的一种准备？
通宝推：踏雪无痕观世界,家园 修昔底德这家伙估计有没有都存疑 所谓的《伯罗奔尼撒战史》的原稿件是1897年在埃及的Oxyrhynchus被Grenfell and Hunt在垃圾堆 “发现”的。写在所谓的“纸莎草”上。
而所谓的“纸莎草”，70%以上都是在这个城市于1896-1907年间被发掘的。牛津大学的赛克勒图书馆（Sackler Library）藏有100,000件纸莎草纸的碎片，是世界上最丰富的古典手稿收藏。约有2,000项手稿以玻璃装裱，已经有4,700项被翻译，编辑和出版。71巨册的俄克喜林库斯古卷经已出版。其余的则藏在800个箱内。
这些文学著述，有人所共知的作品（很多作品的版本，比那些从中世纪留传下来的手稿，显然地更接近原始版本）；此外，也有古代伟大作家本已失传的的作品。只有约10％是文学作品。其余的是政府和私人文件：法令、登记册、公函、人口普查表、税单、法院纪录、契约，遗嘱、票据、帐目以及私人信件等等。
看看纸莎草发掘的现场，呵呵。你能相信这些珍贵文献在垃圾堆里能保存超过2000年而历久常新么？
家园 修昔底德不存在 不代表修昔底德陷阱不存在。
家园 赞全球视野 全球化和民族主义的矛盾，是当今世界的根本矛盾。
家园 全球化失败，极大损害了中产阶级利益，导致世界范围出现 极端化趋势，一端是民粹化，另一端是威权化。
如果同时期出现新的技术革命，威权化对应应该更有优势。中国的2025计划，加上无期限的权威，会使中国优势立显。
从美国角度看，这是显而立见的直接威胁。必须应对，但时机是对美国非常不利的。
- 待认可未通过。偏要看
家园 全球化很成功啊 正因为成功了，才损害了发达国家的中产阶级利益。
但是中国等国家也是得益于全球化才能产生这么多新中产阶级，没有全球化，河里很多人，包括我，恐怕都不能在这儿聊天打屁了。
我这么说并不是为全球化唱赞歌。
全球化本质上是资本对权利的一场战争。然后资本大获全胜，这种胜利必然会引起权利和底层的反扑，我们现在看到的就是。
通宝推：审度,- 复 全球化很成功啊
家园 全球化是生产力发展的必然结果 不是资产阶级赢了，而是资产阶级代表的先进生产力赢了。
全球化引起的问题，归根结底是因为旧的生产关系不适应新的生产力了，以后随着智能产业的发展，这个问题只会越来越严重。。。
- 复 全球化很成功啊
家园 同意，是我没有表述清楚。 全球化的效果是资本获益，中国借力完成工业化，同时形成很大的中产阶级群体。但西方国家的中产阶级群体却萎缩了。
- 复 全球化很成功啊
家园 全球化资本为什么大胜劳动？因为资本全球化了，劳动没有。 全球化过程中，资本为什么大胜劳动？因为资本全球化了，劳动没有。
资本搬家很容易。A国政府对资本不好，对不起，惹不起我还躲不起吗？我搬到C国去开厂。那边可有两免三减半。
劳动力搬家很难。移民可不容易，全球各国都是限制外来劳工的。就算是一国之内，搬一次城市都是伤筋动骨的大动作。
结果就是在博弈中，各国/各地政府不得不对资本的要求不断妥协退让。甚至于拿财政去补贴资本。甚至于补贴得好才是好政府。
所以根本上还是生产力全球化了，政治格局还没有跟上之间的矛盾。
或者说，因为全球的资产阶级已经联合起来了，全球的无产阶级还没有。。。
通宝推：北纬42度,家园 基本同意，我觉得全球化主要是资本全球化，与之相对的 是劳动力还受到政治（国家）格局的限制。同时技术在资本的支持下，根据劳动力的不均衡分布做了些合理配置。而这正好为中国的工业化提供了所缺的资本和技术。
- 复 全球化很成功啊
家园 是资本对劳动的战争 权力为资本服务
另外提醒你，权力和权利在政治上、法律上意义完全不同
前者指甲方有力量迫使乙方做某事
后者指甲方可以不受他人干预做某事
通宝推：老老狐狸,审度,