淘客熙熙

主题:说说TG巨头的老婆 -- otto

共:💬123 🌺1929 🌵57
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
                    • 家园 这个,华怎么不在意老干部的 “怀壁” 啊?

                      显然,四人帮并无军权,也没有历史根基,没有自己的势力,就是几个笔杆子。华身边还有个汪东兴,四人帮身边连这个都没有。

                      华不会不认得邓吧? 连肉麻的 “永不翻案” 都写得出来,华对于邓的人品,没有任何警惕?

                      老干部搞串联,叶剑英、李先念,都是敲边鼓,说邓的好话,华看不出他们是一伙的,而且政治力量强大? 怎么看也是先收拾老干部啊。 三胖子都知道,不要姑父。

                      • 家园 英明比三胖成色差远了
                      • 家园 76事变后,历史逻辑复位正常,之前没一方正常的

                        华不是作为顶锅的人设,他就根本不可能在1976年的历史舞台上出现。

                        作为政治人,在那种环境下,有谁会活的像他那样滋润长寿?说明他的人生取值本就是一头猪或一条狗的价值,只是有人把他临时推到九头牛的位子上。

                        主席对他的人设是老实人,结果却没老实个多月,老毛为何留个如此笑柄来打自己脸。

                        史书上最上等的谋略是对身后局势的掌控。

                        反正现在所有的版本都有逻辑漏洞。

                    • 家园 去年我在河内玩,酒吧里遇到一个台湾的哥们

                      这哥们也算受过高等教育,三观基本还能聊得来,可是唯独一样,非要说毛主席搞文革是为了当皇帝,我真是听的目瞪口呆,花了两个小时给他科普中国革命史和共产主义ABC,就差塞给他一本红宝书让他参加每周的察经……啊不,是党小组活动了……

                    • 家园 关于华和张,谁能力强,谁简在帝心,这个左右派都没有争议

                      问题在于所谓的党内民主。

                      如果说是通过时间证明,大会决定云云,这就成了一个投票的问题。有投票,就有拉票的问题。无论是古今中外,但凡拉票,那就必然有拉帮结派,必然有利益交换。

                      即使我们给主席一个圣人的人设,我们也不应该认为主席会认为党的代表大会是圣人们的大会。

                      其实帝王立太子和指定接班人,都是在努力去避免这些非组织活动。

                      如果说,主席临终前的安排是一种党内民主的尝试,那么事实恰恰证明了,这个尝试是失败的。

                      • 家园 不知道你是否注意到

                        75年邓小平出任党中央副主席、政治局常委,是在十届二中全会上,当然同样是根据“毛主席提议”。

                        76年华出任第一副主席,只有一个“政治局根据毛主席提议”,没有走中央全会的流程,而且没有同时宣布华任“政治局常委”,这事儿很奇怪。

                        至于“主席临终前的安排是一种党内民主的尝试”,我倒不这样认为。

                        主席可能是党内第一代高层中,对民主和程序,最看重的之一。我认为“主席临终前的安排”是出自本心,和他一生的主张是前后一致、一贯的。

                        • 家园 理一下,政治逻辑如下

                          毛主席希望在他去世后的中央全会上,全会民主选举出以小张为核心的中央领导层,而且这是当时中央高层的众所周知的。所以,这既是英明领袖冒险政变的直接原因,也是文革灰头土脸的老干部派与英明领袖一拍即合的原因,当然也是英明领袖短命倒台的原因。看来,英明领袖和老干部们这个糊涂装得好啊,骗了几十年哦。

                          • 家园 不认同这观点。

                            毛主席希望在他去世后的中央全会上,全会民主选举出以小张为核心的中央领导层

                            主席没有这么心急。他深知,只要老干部这个群体还没退出政治舞台,小张就不能当1#,否则必然撕裂中央的团结。所以,他让圆心告诉小张:“我在遵义会议后当了十年副手”。他希望小张能用时间证明自己。

                            而且这是当时中央高层的众所周知的。

                            客观的说,主席究竟是怎么想的?当时,甚至现在,都没人能肯定,当然就更谈不上众所周知了。

                            连小姚都认为主席是在培养江青,想让江青当主席。这个看法,在今天看来,是非常可笑的,但在当年,有这个判断的,不少吧。

                        • 家园 我觉得,这个问题有点像那个上帝至善全能的悖论了

                          1.如果主席一生念念不忘的,是天下苍生,而且他认为文革的路线是对天下苍生最有利的。

                          2.如果主席认为,张春桥是最适合继续贯彻文革路线的领袖。那么,主席应该给张春桥接班人的位置。或者向这个方向努力。

                          3.主席最后留下来的,却是一个张春桥很难接班的局面。

                          4.这个不能用华国锋汪东兴老干部无耻超过想象来解释,他们即使无耻,也是一种理性的,毫不奇怪的无耻。

                          5.而主席应该能够洞察这个问题的。24史不谈,解放前张国焘的经历不谈,即使建国后,党内斗争动武解决,也不罕见,抓罗瑞卿,抓四大金刚,也是先用开会的名义,把人先抓了再说----当然,由于主席是主席,所以是上级抓下级,不能算政变-----可是,主席不应该连华国锋老干部动手的可能性,都算不到。

                          6.算得到,而恰恰留下这么一个局面,是英明呢?还是伟大呢?

                          7.当然,可以解释成,主席算得到四人帮的结局,但是想让人民自己来教育自己。

                          这也是上帝至善全能悖论的几种标准解释的一种。

                          • 家园 只能解释成7咯
                          • 家园 主席不是全知全能啊。运去英雄不自由,鼓角灯前老泪多!

                            主席的成功,不仅是他个人努力的结果,更是中共组织的威力,当然,中共组织的威力与主席个人努力也是分不开的。

                            让小张接班,主席确实努力过,二次庐山之后,结论已经很明白了。

                            张国焘的事,北上前中央是先开了会的。拿下罗瑞卿、四大金刚,哪算啥“动武”?党内的事,主席还真没动过武。

                            看人走眼,被信任的人背叛,主席也不是没有过。毕竟,他不是全知全能。

                            汪是跟了他40年的老人,华顶着“老实”、“无用”的帽子,又是自身实力不足的中间派,左中右三驾马车,实力最弱的中间派牵头,这个格局正常情况下是能够维持一段时间的。谁想奄人出豹子,没用的老实人坚决破局。

                            通宝推:gzdcl,
                            • 家园 商酌

                              主席说老实人并不一定就是毛认定他为老实人,老实人实际是毛对华接班的政治定位。让他维系这个斗而不破的局势下让新贵集团迅速积累行政管理经验。

                              我们现在对文革运动有个最大的误区就是文革势力弱于官僚集团。

                              表面上文革十年的多数时段是造反派在受官僚集团打压,而这恰恰是主席的操控结果,因为他知道真正的群众运动起来后,造反组织的政治势力将是最强大和最具破坏力的(但又最不具备行政管理经验),如果没主席这个掌舵者,无论是官僚集团及其支持的红二代红卫兵或者保皇派都是绝对斗不赢造反派的。这是毛至始至终不在军队体系搞文革的原因(实事上军队力量又一直在军头手里被用来打压造反派)。

                              而文革两大集团的起起伏伏到720事件时,主席已看清军队是不可能幸免于社会体系外而独立存在的。当时文革运动也己严重的串联到军队体系(军头回忆录都有狼狈描述)。如果在林去后毛再不结束文革,待他百年后军队将无人能掌控而百分百导致中国内乱(总理清理516分子实际是主席默许的)。

                              所以913事件后毛实际上已在准备文革的后期收尾工作,开始陆续怖复国家的行政体系而重新起用官僚集团。如此造成文革造反派在最具掌权实力时又一次遭遇到文革发起者毛的战略收缩。这也是改开后造反派多数群众领袖又恨邓也恨主席的地方。(文革剧烈动荡时期也只这三年多时间,后期是毛想收而一时收不了的拖延。)

                            • 家园 四人帮的倒台不是某个人的忠诚与否问题,倒台只是时间问题。

                              在强调“权是由枪杆子取得”的政治体制下,四人帮并不是一股独立的政治力量,他们只是毛主席权力的延伸,一旦他们的权力来源不在了,他们也就不会存在了。

                              并且,毛主席既没有把他自己的权力传承给四人帮的意图,四人帮也没有能力继承毛主席这份权力。

                            • 家园 连这样的老实人都有

                              帝王思想,利令智昏,可见下场,白瞎苦心呐

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河