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主题:【原创】用一次个人的真实经历说说我所接触过的“传统武术” -- 老乐

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          • 家园 子弹匕首板砖不是身体的一部分

            不算徒手搏斗。所以这种比喻不恰当。巴柔号称地面战无敌,却不许用地面搏斗最有效的手段,比如掐喉,打喉,头撞,所以是偷换规则。地躺拳跟巴柔完全不一样。抓舌头有四脚朝天,自己倒地求被干的吗?

          • 家园 巴西柔术即使不算作弊,也是(恶意)利用规则漏洞

            巴西柔术何时名声大噪? 就是在 MMA 综合格斗比赛横扫对手。

            MMA 有几条奇葩规则

            1. 不许打后脑、脊柱(因为容易死人)

            2. 不许插眼,在实战中必然成为不许 “插” 脸

            3. 地面战斗不许踢头

            事实上,如果要下杀手,攻击后脑、脊椎,踢头,攻击脸部软档,都是极有效的,哪怕没有受过任何训练的人,也看得出来。

            这些规则的目的,当然是保护运动员。现在巴西柔术恶意利用规则,低头冲过去抱摔。这种战术在任何实战中都没有意义,因为对方显然会对着你的后脑来一下,你就歇菜了。

            无论正当防卫,还是抓舌头,巴西柔术的套路都是找死一类,你送脸上门,对方不打?

        • 家园 不知道你是不懂博斗还是不懂MMA运动

          MMA只是一种运动,不是一门实用技术,它永远只是片面的。比如标枪是一门实用技术,但标枪比赛从来不比准不准。把它等同于搏斗是傻。要学徒手自卫,当然可以去学马咖术一类的军体格斗术;但运动的本质是更强的人体,包括更快的速度,更强的力量,更好的平衡,更敏捷的反应......小时候你打不过去体校的同学,学了军体格斗术一样打不过学任何一门格斗的运动员。

          人类搏击比赛不是模拟自然界的搏斗,自然届的搏斗,我至少会揣块石头。五十步笑百步没啥意思,搏击比赛第一目的是好看。对运动来说,你觉得散打比MMA更接近搏斗本质,虽然同样不能用危险性太大的技术和小关节技,但散打还不能用大关节技术,抱的时间少,所以好看?但对商业比赛来说,MMA相当于你同时看了散打,柔道,泰拳.....的比赛,所以成功更没毛病。

          你说的爱被干的姿势是常见,常见于劣势的反击。爱被干姿势当然是劣势,但人和动物不同,所以有爱被干姿势的反击技术。大家当然还是更喜欢干的姿势而不是被干的姿势。

          你说的攻击被摔倒的对手的方式,比如踢和膝击,并不如你想得那么有效;阿里对柔道的比赛可以看一下,阿里腿骨差点没折了。踢都不行,速度更慢,距离更短的膝技连打都打不着(你是WWE看多了吧)。去扔人就更可笑了,怎么扔?先拉腿。但第一,腿不容易拉,腿比胳膊有劲,第二拉腿是一项很容易受到反击的技术,快发力尚可,但卯足了劲扔人是对方基本丧失反击能力的时候秀的,第三,如果拉住了,直接降服或是踢死(不限规则)比扔实用一百倍。

          何况“降服”的技术也不能说完全没有实用性,比如自然届中,降服异性,抓捕奴隶都是活的没伤的更合适。你把对手扔出去实用在哪儿呢?

          通宝推:朝之阳,jboyin,
          • 家园 攻击被摔倒的对手的方式

            以前学过倒下后怎么自卫,中心思想就是拿脚对着对方等着踢出去,也大概听了这招怎么破,就是来回晃动绕圈跑,躺着的很快就跟不上绕圈的速度,左右没几圈就容易露出破绽被人踢脑袋了

            不过竞技场的尺寸有限……倒地后躲到角上就行了

          • 家园 用小擒拿掰手指破爱被干为什么不行?

            巴柔到底是擒拿还是柔道或者摔跤?如果是柔道摔跤,就按柔道或摔跤的规则,爱被干的姿势很常见,咱不说什么。但如果是擒拿,就应该大擒拿,小擒拿都允许。如果怕小擒拿伤了对手手指,就应该到位置就判对手输。而如果巴柔是搏击,就应该头撞、打喉都允许,如果怕受伤,那么到位置就应该判对手输了。至少应该分开重打。爱被干姿势只有在纯粹柔道或古典摔跤中才有意义,因为人家就是明确在玩纯摔跤,但后接的飞身十字固却很少在柔道和古典摔跤中出现,为什么?你巴柔和UFC到底算干什么的?能克你的招不让用,你克别人就老这么一套,明显是不对称规则,不公平竞争。中国武术不搞这个是有道理的,李小龙当年发明飞身十字固是电影里的表演,也不是从爱被干姿势连接来的。我看MMA每看到这个阶段就看得想吐。

        • 家园 徐晓东对所谓武术家是秒杀,另外人家允许用下三滥手段

          徐晓东对所谓武术家是秒杀,另外人家允许用下三滥手段

          说得很明白,某些限制其实是保护弱者,譬如所谓传统武术家

          通宝推:朝之阳,
        • 家园 说几句猛兽之间的格斗

          对武术不做评论了,我喜欢看动物界猛兽之间的打斗。随便说几句。

          大型食肉动物最注意保护的位置其实并不是下腹或者咽喉而是后颈。因为后颈被对手咬住之后,他们根本无法反击。

          我看过一些老虎狮子格斗的视频。一方四仰八叉的倒地并不意味着认输,更像是一种对后背的保护。似乎在说你想咬死我,来吧,但你也一定会受伤。

          • 家园 咬后颈是降伏,咬前颈才是一秒毙命

            动物猎杀都是首选咬前颈,,就是喉咙。咬不到才去咬后颈,也图先控制住对手。巴柔选手自己把喉咙和肚皮亮给对手,自己在地面是固定目标,对手是移动的,这就是送死的姿势。

            • 家园 大型猫科动物之间对决很少咬对方的喉咙

              狮子杀角马或是其他食草动物是咬喉咙的。原因我觉得有两点第一食草动物腿长个子高,狮子容易从下方得手。第二草动物没有前爪没有獠牙对咽喉防范能力差。但是狮子之间对决很少有机会咬脖子。

              如果狮子仰卧在地上战斗还有一个优点,他可以把所有的爪子和獠牙都投入战斗。而站立的狮子就没有这个优点了,它无法把四个爪子都用来战斗

              • 家园 大型猫科躺地上四脚朝天就是投降了

                狮子与狮子,老虎与老虎,都不会下死手死咬,一般猫科动物之间也不互相猎杀,因为食肉动物的肉没有食草动物鲜美。而猫科动物之间的比赛都是为了争夺地盘和地位进行的较量,往往适可而止,以居高临下为胜,以俯首低头为败,而以四肢朝天,肚皮朝上为投降和顺服。从没见过哪只狮子老虎是自己到地,然后肚皮朝上,四爪朝天乱踢乱蹬来称雄称霸的。

                “狮子仰卧在地上战斗还有一个优点,他可以把所有的爪子和獠牙都投入战斗” 你没打过架吗?后背着地,肚皮朝天怎么投入战斗?后背着地没有发力点,你连劲儿都使不上,而上面的动物是用全身重量加弹跳来发力,哪个力量大?巴柔是用双腿夹住对方身体才能发出力,但自己的眼睛和鼻子暴露对手坚硬的头顶,喉咙暴露在对方坚硬的手指关节和肘尖,肚皮和老二暴露给对方坚硬的牙齿。对方在上面可以前后左右移动,非常主动;而下面的人躺在地上移动很慢,非常被动,后背着地的人仅仅是靠双腿夹住对方,而靠规则来限制可以对其有效杀伤甚至是一招致命的所有动作。武术不用这些动作不是因为这些动作不好用,或者天生荒诞,而是本着仁道主义原则,到这种局面就是胜负已分,没必要再比了。

                我不用牙咬你老二,嫌恶心,但你老这么亮着老二给我牙齿,就应该判你输了。

                至少应该是分开重来,没这么比赛格斗的。

            • 家园 后颈前颈都可毙命,只是需要的力度和方式不同

              咬住后颈,只要力度够大,破坏了颈椎的完整性,直接压迫了高颈段的脊髓,对手立刻全身瘫痪。

              咬住前颈,不需要太大的力度,只要让对手颈动脉/静脉破裂,则对手失血而死。

          • 家园 猎豹追捕羚羊只要把对方从后绊倒比赛就结束了

            剩下的就是撕咬了,没有可欣赏性了

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