主题：最近看安生后，想起的一些事 -- 夜如何其
家园 花！ 高度发展和极大丰富，比起有些人提过的无限丰富，显然不是完美和终极。
全面发展既然是发展，也没有终极。
公有制和终极不终极、完美不完美也不一定有联系，3、4类似。
极大提高显然也不是提高到头了。
家园 西方是归于一，中国是归于二 所以西方科学家们一直在找基本粒子，找M理论，找第一推动，找爆炸奇点，某种意义就是在找上帝在哪里。
中国人玩的是阴阳双生，两仪四象，周易八卦，讲究反者道之动也。
东西这两个不同的理论本质上也是一个基本矛盾，硬说对错似乎也不对，但是肯定是倾向于归于二的。
马克思理论毫无意义是错的，共产主义绝对不会是最终形态，因为绝对不会有最终形态。
家园 共产主义有挺大机会是最终形态呀：AI这么牛 分分钟一爆发，人类就成AI的宠物，给养在人类园里供起来了；
人机结合，人的头脑融入计算机，盖亚实现了，想不共产主义也不行了；
人类实现了永生，跟霍金担心的那样，不搞共产主义就得灭亡似乎
星际航行实现了，大家奔赴遥远的宇宙星际，人类社会都没有了.....
家园 那样的话就把世界交给AI吧 都没人类的事了
家园 劳动创造人和人类，这是马列毛主义的基本原理 劳动创造人和人类，这是马列毛主义的基本原理。而AI 替代人类的悲观逻辑是按照资本主义制度少劳而获、不劳而获思路进行的，最终将证明是资本主义将把人类推向死路和灭亡。
人类存在的价值不仅仅是赚钱性的生产劳动和赚了钱的疯狂享受，而是要体现自身存在的价值。举个例子，我在加拿大住的房子不大但前后院子却不小，还有几棵大树，秋天总要扫很多树叶，冬天总要扫很多雪，夏天要搞园艺，非常麻烦。以我的收入，完全可以请专业公司做，他们客户多，设备先进，所以花钱不多，效果不小，我省了时间还可以挣更多钱。但我就是要自己做，自己劳动，体会那样劳动的感觉，劳动的疲倦，劳动后的小憩小饮，和劳动后的收获感受，这种物理性的，实实在在的快乐感受是玩任何电子游戏都永远无法体会到的，更是AI机器人无法替代的。当然，我劳动也使用工具和机器，这没问题，是我驱使机器，而不是机器驱使我。
当然，在多数人们觉悟还没有提高就强迫人家劳动是不仁道，自己想干和强迫干是不一样的。
如果人人都自己这么动手做事，那么很多服务公司就要破产了，如果人人都不投机，踏实做人，那么很多金融公司就要破产了，这当然不符合商业原理和资本主义原理，但到那一天如果人人觉悟都提高了，那么就自然要进入共产主义社会了。当然共产主义社会也是有新矛盾的，要解决新矛盾的，这一点毛领袖的＜矛盾论＞阐述是在马克思理论之上的，结合中国道家阴阳辩证理论的发展。
家园 马克思分析问题是从商品开始的 商品是使用价值与价值的对立统一，但商品的价值要通过其他商品来表现，这就是商品之间的数量对比关系，也就是交换价值。在使用价值、价值和交换价值之间，真正起领袖作用的是交换价值。价值规律讲，价值是由社会必要劳动时间决定的，商品按照内在价值等价交换。但问题是，这是一个伪命题，因为你永远没有办法独立度量某个商品当中到底包含多少价值量，你只能通过其他商品与目标商品实际交换出来的数量对比关系来认识目标商品的价值。所以，真正重要的，是交换价值，而不是价值。甚至某些本身毫无劳动价值可言的东西也可以拥有交换价值。所以，商品的真正本质是交换价值。了解到这一点，很多现实问题就可以豁然开朗，包括对金融资本的刻板印象或者说偏见，比如，列宁同志在《帝国主义论》中对金融资本的判断就是有很大问题的，实践证明金融资本根本不是什么腐朽反动、垂死挣扎的资本主义，相反金融资本对于解放生产力和发展生产力具有革命性的作用。金融资本把苏式计划经济打的稀里哗啦杀人诛心就是明证——人家比你有活力、有生命力的多。
总之，不实事求是，不超越马克思就不是真正的马克思主义者。遗憾的是，自鲁道夫·希法庭和列宁以降，社会主义的理论家们根本就没有客观、实事求是地去研究金融资本问题，捧着老祖宗的只言片语，道德评判金融资本，骂人家投机、食利、吸血鬼、赌场，除了爽一下，有什么意义？丝毫不了你我的命运就控制在金融资本手中、并且金融资本创造出来的生产力超过过往人类史的总和这一事实。事实就是，根据JP摩根的统计[URL=链接]https://am.jpmorgan.com/blob-gim/1383258499796/83456/WP-GL-China-repo-market.pdf[/URL]，2016年中国回购协议市场总市值就已经达到了60万亿美元之多，规模是中国实体经济的最少5倍。
家园 问题在于AI到底是什么 是高等工具，还是新的更高等的生命形式。
如果是高等工具，永远取代不了人，您说的是对的。
如果是新的生命形式，取代人类顺理成章，虽然我们是人类，该轮到我们灭亡也没办法。
现在比较火的所谓AI就是一种高等工具。
家园 人喜欢把自己看成万物主宰 AI的发展让人第一次对此产生的怀疑。这是从唯物论角度说，之前也有但那是各种信仰的作用，科学的发展让近代以来人开始对自己的头脑产生的无限的信心，直到现在AI的快速发展，终于了解到智能其实也是物理世界的一种存在方式而已。
智能何时才能被人制造是一个未解问题，但是AI让人类抛弃了对智能的神秘感，也就是说人目前为止的许多难以置信的成就，无非就是智能的结果。虽然对智能的运作原理还不清楚，对人的所谓自我意识仍然抱有说不清的神秘感，但是绝大部分人在绝大部分时间内的只能活动，现在基本上都已经有了理论解释，也就是说AI能够达到这个水平就是一个时间问题。
这里引出一个问题就是所谓人自认为是万物主宰的能力与那个自我意识有何关系。或者说那个自我意识只是许多人患各种精神疾病的来源之外，对于生活能力，改造世界能力，影响社会能力没有任何关系。如果这个结论成立，那么有什么可以阻挡AI有朝一日成为万物主宰呢。
说到这里，就可以理解所谓什么什么是人的工具纯粹是人的臆想。实际上人的智能才是人的工具，而且没有什么必然定律阻碍这个工具只能被人所用。或者换一个说法，智能从地球产生到今天只有在人身上出现过，但是就止于此了么？
通宝推：赵美成,
家园 安生怎么没给出路 人家不是一直号召大家推翻资本主义么？
大家不走怪不得人家不是？
家园 是啊，笨狼一直说房子不行，预言要崩 这眼看要预言可能成了，怎么反而不出来活动了