淘客熙熙

主题:【原创】朗姆可乐聊历史 -- 骨头龙

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                  • 家园 《21世纪资本论》对财富的积累做了基本的研究

                    制度有手段可以抑制财富的聚集,历史的难处是掌握国家机器,指定制度政策的都是上层(不仅是财富),历史表明随时间的推移,通过财富门槛才能跻身统治阶层的比例越来越高,指望他们制定抑制自己财富的制度是不现实的,这也是王朝末期的标准社会现象。

                    王朝初期的大发展也是基于跻身上层的制度制定者不需要通过财富这道关卡的特殊现象,社会财富相对平均,更利于发展,这从一个方面印证了马列共产主义理论上的合理性。

              • 家园 这个我早就说过了

                大家都知道是分配问题,但是就没有人能讲清楚要怎样分配。

                这楼里,我问过一个具体的问题:保洁阿姨的工资要怎么定?说什么剥削的理论太虚,要不你试一下,怎样的工资水平才不算剥削?

                我还可以换个角度问:保洁阿姨没有奋起反抗,是不是因为她们认为没有被剥削?

                • 家园 北欧国家是通过税收解决问题的

                  只要能控制富裕阶层占社会财富的百分比,对国家治理来说就够了。

                  具体谁该、哪个岗位拿多少钱可以交给市场灵活解决,千万不要像改开前那样给每一个岗位都订标准,限制了个人的主观能动性,限制了个人能力的充分释放。

                  • 家园 北欧也是殖民积累和放弃军事自主获得物质财富积累

                    高科技因素也有,不是那么主要。

                    至于和民主更是没有一毛钱关系。丹麦瑞典撮尔小国,殖民成果留下就是胜利了!!

                    通宝推:贼不走空,
                    • 家园 北欧搭美股十二年牛市的便车

                      挪威是世界上生活水平最高的国家之一,挪威基金则是世界上最大的基金之一,投资遍及大多数市场、国家和货币。挪威基金2021年财报显示,在有数据的24个财年中,有19个财年取得了正收益。

                      2021年挪威基金在美国的投资比重为44.7%,重仓股方面,挪威基金2021年前五大重仓股分别是苹果、微软、谷歌、亚马逊以及雀巢,全球资本市场的巨头公司基本都被挪威基金持有。

                      也相当于是美帝在前面冲锋陷阵(含坑蒙拐骗)北欧在“后方紧吃”啊,我看美帝找个时间一把连本带利收回。。。合情,合理,合法。😅😅😅

                      通宝推:潜望镜,
                  • 家园 几百万人有万亿主权财富基金

                    收利息分配利息就行了吧,要什么高税收呢。

                    高税收是五十年前的故事吧?

                    挪威主权财富基金在2022年上半年亏损了14.4%,亏损金额高达1.68万亿挪威克朗(合1740亿美元)

                    • 家园 财富增长主要途径不是利息,穷人才存钱

                      妄想靠存款拿一点蝇头小利来保障生活,存款实际上是每年贬值的。

                      收益的大头在资本端,应该探索在资本利得方面的政策,再就是财富代际传递要有有措施。

                      • 家园 尔曹身与名俱灭,不废江河万古流

                        说的就是北欧财富基金们会随着美股、美债、欧股、欧债的崩溃而一起殉葬,这是必然发生的客观规律,否则就是阶层固化啊。

                        河友说中国人历史有点儿像三体人的历史,三体运动无解,或许周期率也是无解的,美帝如此,世界都如此,什么都会生老病死,或迟或早。

                  • 家园 北欧那套早就玩不下去了

                    北欧的特点是三高,高工资 高税收 高福利,但这是很多年以前的印象了。

                    你这年头再去搞高税收,就是把有钱人和挣钱的企业生生赶走。

                  • 家园 实践结果并不好

                    资本家大把方法进行合法避税,反而把税负落到中产头上。。。。

                    实在不行的,资本家还会跑到低税负的国家。

                • 家园 就是万有引力也要现场测试

                  才能得到重力加速度,何况社会科学领域,我们在这里辩经到明年也不会有结论。

                  造不造反看美国就可以了,现在已经接近临界状态,到处分布式造反了,再过两年看得更清楚

                  • 家园 你说的是归纳

                    如果没记错,牛顿的年代,重力加速度是归纳出来的,到了爱因斯坦,那就存粹靠数学推导出来。

                    理论归纳出来之后,最重要的事情是对这个理论的验证。

                    社会科学的理论,有两个难点,一个是用于归纳的样本有限,其次是验证的实验难做,整个社会就是一个大的实验室,不像物理化学,能够为某个理论专门设计一个实验。

                    说回美国的事情,理论可以简化为,大部分人活不下去的时候,一定会造反(这话其实永远正确,放之四海而皆准,没有太大意义)。但是,要找到导致美国大部分人活不下去的局限条件,并不容易,要在造反之前把这个条件讲出来,并根据条件准确推断发生的时间(以年为单位都算是很准确了,五年十年也不是不能接受),那就难上加难了。

                    所以,你说的对,如果我们不把局限条件讲明白,我们在这里辩经是不会有结果的。

                    • 家园 我把劳动力的再生作为边界条件

                      只要劳动人口规模不能维持,就意味着社会既得利益集团的压迫已经越过了可持续的临界点。

                      日韩已经越过了临界点,中国在独生子女政策掩护下也早过了这个临界点。

                      如果既得利益者不接受大规模改革,这些种族将自杀。无论是内乱式的暴动,还是躺平式的平静自杀。

                      顺便说一下,人类的一切知识都来自于归纳,推理本身也是归纳出来的。爱因斯坦的相对论,也是归纳出来的,最终也要靠实验验证,验证本身是进一步归纳。

                      通宝推:颐颢山庄,知其何休,阴霾信仰,破鱼,史料推理,newbird,
                      • 家园 陈王这个观点是妥妥的缓则言论

                        re:只要劳动人口规模不能维持,就意味着社会既得利益集团的压迫已经越过了可持续的临界点。

                        日韩已经越过了临界点,中国在独生子女政策掩护下也早过了这个临界点。

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                        按陈王的观点,对照一尊上台后出生率的断崖下跌。

                        岂不是社会既得利益集团的压迫越来越深?

                        18大以后,对底层的压迫过了临界点,还不收手?

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