主题：要打仗了 -- 胡里糊涂
家园 我觉得一锅两汁有存在的必要 别的不说就出版自由这点，也值得继续一锅两汁，特么的国内研究同治回乱的发点研究结果还得跑港台才能出书。
家园 香港与澳门不一样 香港的经济规模、经济体系、社会管理体系，包括教育、新闻等都是相当的完整和发达的。澳门在回归时葡萄牙人大规模撤离，澳门不少法官、公务员都是广东省派过去的，经济上更只是依赖博彩业，与香港完全沒有可比性。香港近期怨气不少，是基层市民只受到内地游客太多太杂的骚扰而没有得利。香港问题并没有不可调和的矛盾，通过政策的微调完全可以做好。大陆人的思想反而需要调整：1、不要因为游客到香港多而有香港恩主的想法。香港直属中央，不是内地的一个地级市。中央在香港事务上明显理智得多；2、不要想把香港或者香港人当作自己办公室的一个科员去管理。人家有自己的想法，有自己的人生，不是体制中人。
- 复 香港与澳门不一样
家园 这个就别洗了 根本洗无可洗的。
基本法 23条维护国家安全法案，即禁止叛国罪、分裂国家行为、煽动颠覆国家政权、颠覆国家罪及窃取国家机密等行为，港灿死活不让立法，拒绝承担宪政责任，其实要表达的态度就是 ： 中国的国家安全管我屁事，香港跟中国毫无关系。而澳门早已在2009年初通过23条立法。
香港教育局推出《德育及国民教育科》（ 简称国民教育）课程咨询文件，教学目标要求学生「加强和谐团结、关爱家国的情怀」，对国民身分有自豪感。港独和自吹民主派激烈反对把国民教育列入必修科，进而全面否定教育局指引国民教育的内容。反对者称这些内容是洗脑，洗什么脑呢？ 要港灿认同自己是中国人就是洗脑 ！自吹民主派用英式法律的咬文嚼字狡辩惯例说 ： 《香港基本法》以永久性居民定义香港人而非「国民」。。亦即香港人不是中国国民 ！ 最后，软弱的特首梁掁英把国民教育搁置，无疾而终。
至于所谓内地游客太多太杂的骚扰，这是过河拆桥。
2003年非典 （ 沙士疫症）后，香港经济气若游丝 ，失业率双位数，个人破产个案每个月创新高，房价比高峰时跌去 70%，卖掉房子也不够还银行房贷的负资产超过十万宗，房子没了还欠下一屁股债，工作也没了，咋办？于是每天的新闻都有跳楼丶烧炭自杀，最悲惨的是隔三岔五就有一家三口集体自杀的案件。
当时的特首董建华急忙上北京求救，要求中央放宽大陆人以个人身份到香港旅游购物 （ 自由行），大量的大陆游客可以刺激餐饮零售业丶交通运输丶酒店住宿等，这类行业吸纳最多的低技能劳动力，失业率下降了，有工作有收入的人群本身也成了消费人群，内需的连锁效应立竿见影。
好了伤疤忘了痛的港灿傲娇了，指责太多大陆客扰乱他们舒适宁静的生活了，港独废青跑到游客区辱骂大陆游客，唱什么蝗虫歌，大骂蝗虫滚回中国去。
至于你吹的什么「教育、新闻等都是相当的完整和发达」 这些笑话我就不一一反驳了。
通宝推：李根,梓童,审度,- 复 这个就别洗了
家园 对，叶海林说过03年非典时香港情况 对，叶海林说过03年非典时香港情况：2003年非典危机的时候，当时香港向中央央求了一个政策，我用“央求”这个词是不夸张的，是什么政策？就是现在非常受香港诟病的自由行，这个政策的出台非常有意思。香港特区政府当时列了46个内地城市作为自由行的试点。所谓自由行，只要你是这46个城市的居民，拿着这个身份证去申请港澳通行证，然后直接就可以去香港旅游了，不用组团，这就是所谓自由行的开始。
这件事是包括北京的，所以咱北京老百姓拿着身份证就可以到北京市公安局办理港澳通行证。为什么是这46个城市？香港怎么提出这46个城市的名单呢？香港特区政府按照我们的统计年鉴把内地排在前46位的城市排了一个名单，就是这46个城市，很明显的就是这46个地方的人有钱。香港当时因为受到非典袭击以后，旅游业非常凋敝，所以政务司出了一个主意，既然日本人不来了，韩国人不来了，台湾人也少了，新加坡的人也不来了，大陆人多，那让大陆人来吧。这是当年香港特区政府的想法，这个想法的提出者就是当年的政务司司长唐英年。
唐英年拿这46个城市的名单到北京跟中央政府协商，中央政府提出一个担忧，说你们要考虑一下这个开放绝不是你们想象的那样，可能来了一批有钱人买东西，但一旦开放，这个门打开以后，你是关不上的，会有无数内地居民要涌进香港，会给香港的承载能力造成负担的，你们要想清楚。香港政府说我们没有问题，我们能接受，香港是一级的旅游城市，我们完全可以承受。恕我直言，中央政府当时还有一个担心，就是担心内地的居民到香港之后会从事违法活动，所以内地方面说我们还是限制一点好，香港不同意。这一点足以证明中央政府在思考香港问题的时候是站在谁那边了，它不是站在内地这一边，它是站在香港这一边去想问题了。
当然这个动机，我前面说了，咱们光明磊落地讲，香港离开祖国的怀抱百年了，有必要对香港格外地关照，这是我们当时的做法。自由行产生以后，内地和港澳的对立就不断地出现，开始特别明显。我给大家举一个最有意思的例子，自由行行使两年以后，我们内地方面向香港提出一个问题，香港政府要限制内地的孕妇到香港，他们到香港去生孩子之后会获得香港的居留权。这件事情在当时的香港，在2005年的香港引起轩然大波，媒体上一边倒地指责中央政府侵犯人权，说内地不尊重这些老百姓的意愿，有什么呢？人家就愿意到我们这儿来，我们有这么好的服务，我们香港是法治社会，人家就是愿意到我们这儿来生活，我们就应该欢迎。
因为这是中央政府的建议，特区政府就给它做了一个行政的规定，拿到了香港终审法院去做裁定。香港终审法院裁定的结果是特区政府限制内地孕妇到香港生产的决定违法，不允许限制，那就不能限制了。这是2005年。
九年以后，我们看看今天香港媒体是怎么说这件事的？完全颠倒过来了，这就是两个问题。
通宝推：梓童,黄河清,审度,- 待认可未通过。偏要看
家园 始作俑者 - 1999年庄丰源案 双非 ～ 即父母都不是香港居民
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困擾本港十多年的雙非兒童居港權問題，始於「莊豐源案」。一九九九年，港府指莊豐源並非香港永久性居民，不能取得居港權，其祖父不服而司法覆核，法院○一年判決莊氏勝訴，裁定所有在港出生的中國籍嬰兒，即使父母均非香港永久居民，仍可享居港權。案例一開，雙非問題愈演愈烈，一一年單年雙非童在港出生數目達至三萬五千七百多人的高峰，至港府隨後推出包括「零雙非」等多項政策措施，才令問題改善。家园 当时中央就指出“庄案”这个判决的问题 可能会有大批双非孩童钻空子取得香港户籍，给香港造成很大的困扰。香港那些高等法官认为“中央违反人权，干涉香港的司法独立”云云，后来搞成一地鸡毛。
家园 庄丰源案这种无厘头判决，中央忍了 因为香港终审法院判决庄丰源案之前，特区政府没有向人大提请释法，香港终审法院当然不会自动放弃对法律的解释权而要求人大解释基本法，这案件作出终审后第二天，人大只表达意见（没有进行任何正式释法）：
全国人大法工委发言人就对记者发表谈话指出：“注意到，1999年6月26日全国人大常委会对香港基本法有关条款作出解释以来，香港特区法院在涉及居港权案件的判决中，多次强调全国人大常委会对基本法所作出的解释对香港特区法院具有约束力，并以此作为对这些案件判决的依据。但是香港特区终审法院7月20日对庄丰源案的判决，与全国人大常委会的有关解释不尽一致，我们对此表示关注。”人大法工委没有解释“不尽一致”之意思，全国人大常委会也没有采取进一步的行动解决终审法院在庄丰源案中对基本法有关条文的解释与全国人大常委会的解释不一致的问题。.
但另一案件的判决令特区政府吃不消了，当时的保安局局长叶刘淑仪说服特首董建华提请人大释法去否定香港终审法院的判决。
这案是吴嘉玲案，案件的争论涉及繁琐的法律观点，反正终审法院的判决就是香港永久性居民所生子女都享有居港权，不论婚生或非婚生，不论有否单程证，亦不论是否生于中国大陆。这就引起一个人链效应 （ 连锁反应），比如一个 70岁的香港永久性居民，他有三个在内地出生的子女，按此判决他们立马获得居港权，七年后他们成为香港永久性居民，此时他们在内地的子女也自动获得居港权，保安局长指出以政府统计处的推算，十年内将有 167万人可从中国移居到香港，这对香港的住屋丶医疗和教育造成无法承受的压力，这 167万人的估算如下：
第一代婚生子女约 172,000 人，第一代非婚生子女约 520,000 人；合计 692,000
第二代婚生子女约 338,000 人，第二代非婚生子女约 645,000 人；合计 983,000
这个估算给那帮反中反共政客喷成狗，说特区政府危言耸听，恐吓港灿们。政客不是对港人在国内子女有啥特殊感情要为他们发声，而是只要造成香港沉重负担的丶特区政府施政艰难的，他们就乐意为之。
这次人大出手了，一巴掌扇在那帮洋法官丶香蕉人法官脸上 ： 基本法的解释权在人大，不在你们手上。这是应对庄丰源案中的判词 ： 香港法院有权解释基本法。
家园 香港的法律、法制必须彻底砸烂，否则 这个管理体系很难理顺。
香港这些外籍大法官，必须要从神坛上请下来，弄几个吊路灯也是可以考虑的。
- 复 香港与澳门不一样
家园 拿这些话来说服内地老百姓还差的远 你为香港做的辩护本身就有把香港高等化特殊化的嫌疑，你不用总是站在政治家的立场说话，多想想普通百姓，多想想内地，你怎么说服内地民众接受香港特殊论，难道内地民众就该当你办公室的一个科员对待，就没有“自己的想法，自己的人生”，就都是“体制中人”？说服不了的话，就准备接受失败命运吧。中央在计划生育问题上够能抗了吧，民意难违，跟全体民意对抗，长期来看，就是个笑话。香港有一定的历史特殊性，因此过渡期内给香港一点特殊待遇，这个道理内地老百姓还是能接受的。但香港的特殊化待遇不要太过分，更不能永久化。目前香港直属中央，但待遇太特殊，未来作为一个直辖市才算回归正常。
说到香港的社会体系，首先得清楚这是一套带有强烈殖民主义残余色彩的寄生体系，其历史合理性在于中国被封锁时期可以提供一个对外交流的窗口，而这种窗口作用在当下已经不是不可或缺的了。但至今为止，由于香港缺乏基本的社会生产体系，为了面子，为了所谓承诺，中央仍不得不人为维持其窗口功能，让香港继续寄居在内地身上吸血，严重压制内地城市的成长。说到旅游就更扯了，以香港的产业格局，不发展旅游还能发展什么，不发展旅游又如何让普通港人得利？靠你说的金融新闻，最多喂饱香港的上层阶级，普通港人能拿到多少好处？既然依赖旅游产业，就不要叫嚷生活被干扰，国内人口流动超过香港的地方多了，哪个叫唤来着？真要切断内地客源，还香港以清静，香港人该哭了吧。
通宝推：李根,
家园 并没有说50年以后不回收一国两制啊 家园 难 香港越来越特殊化，分离意识越来越强，三十年后能顺利制度整合吗？以最今四十年tg表现出的整合能力，新疆西藏，台湾回归，民族融合，宗教管控，诸如此类，早先整合不错的都再度乱了套，所以，在香港一制化问题上，我是极度不乐观的。
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